TEAM "Marktwert"

Zitat von rb71
Wie oft hast du eigentlich von Wolfsburg Zauberfußball gesehen? ^^

Ein Teil der Antwort könnte @wölfin verunsichern

Übrigens kommt jetzt der Witz an der Geschichte: Wie wir oben gesehen haben hat der VfB eine TV Quote von 4,9%. Wenn man jetzt diese Tabelle der TV Gelder zu Grunde legt erhält der VfB in dieser Saison witzigerweise auch 4,9% der zu vergebenden Geldmenge. Jetzt kann man sich natürlich fragen ob Dutt einfach den Schuss nicht gehört hat oder davon ausgeht in Zukunft sportlich deutlich schlechter abzuschneiden (was mit großer Wahrscheinlichkeit die TV Quoten senkt aber hey).

Man sollte vielleicht nicht generell unterstellen, das die nur ihr eigenes Wohl im Auge haben.
Im Grunde ist der Ansatz doch gerechtfertigt. Mehr Geld für größere Einschaltquoten. Das funktioniert doch auch bei der Werbung genau so.
Aber es geht wohl auch darum, dass Neureiche dann schlechter gestellt sind.

Die Einzelvermarktung sollte aber dennoch generell ausgeschlossen sein. Denn damit, so glaube ich, ginge die Schere viel zu weit auseinander.
Es käme also Schlüssel in Frage der mehrere Faktoren berücksichtigt - wie hier schon geschrieben wurde.

Den grundsätzlichen Gedanken finde ich ja richtig.
Es geht um TV Vermarktung, die Sender zahlen doch nicht wegen des sportlichen Erfolgs den die Vereine haben, sondern wegen der Einschaltquote die sie erzielen können.
Daher muss die Einschaltquote mMn in den Verteilungsschlüssel mit einfließen, da sie nun mal den wesentlichsten Faktor für die Sender darstellt.

Allerdings muss einem dann auch klar sein, dass der FC Bayern der größte Profiteur wäre und darf da nicht weiter rumheulen.
Speziell bei Herrn Bruchhagen hätte ich da meine Bedenken. 

Zitat von antarex
Man sollte vielleicht nicht generell unterstellen, das die nur ihr eigenes Wohl im Auge haben.

Oh, das würde ich durchaus unterstellen. Das wäre sogar die Verantzwortung der handelnden Personen

Zitat von antarex
Die Einzelvermarktung sollte aber dennoch generell ausgeschlossen sein. Denn damit, so glaube ich, ginge die Schere viel zu weit auseinander.
Es käme also Schlüssel in Frage der mehrere Faktoren berücksichtigt - wie hier schon geschrieben wurde.

Na, das wäre dann 'ein bisschen schwanger', sprich eine Gruppe von Vereinen optimiert die Parameter bis sie für sie mundgerecht sind. Nicht zuviel Einzelvermarktung, nicht zuwenig. Und wenn man absteigt baut man noch schnell einen Rettungsschirm ein weil nachhaltig hochkommen aus der zweiten Liga kaum noch möglich sein wird...

Zitat von erfolgsfan
Ein Teil der Antwort könnte @wölfin verunsichern

Warum? Schaut denn die Wölfin andere Spiele des VfL wie du?^^

Übrigens kommt jetzt der Witz an der Geschichte: Wie wir oben gesehen haben hat der VfB eine TV Quote von 4,9%. Wenn man jetzt diese Tabelle der TV Gelder zu Grunde legt erhält der VfB in dieser Saison witzigerweise auch 4,9% der zu vergebenden Geldmenge. Jetzt kann man sich natürlich fragen ob Dutt einfach den Schuss nicht gehört hat oder davon ausgeht in Zukunft sportlich deutlich schlechter abzuschneiden (was mit großer Wahrscheinlichkeit die TV Quoten senkt aber hey).

Dutt möchte natürlich die Interessen des VfB vertreten. Ich wäre auch ziemlich angefressen, wenn er dies nicht tun würde. Ich muss ja nicht mit ihm einer Meinung sein, welche Maßnahmen dafür richtig sind. Was ich aber mit Sicherheit befürchte: In den nächsten Jahren werden nach und nach Traditionsvereine verschwinden und andere Klubs, zu denen ich den VfB zähle, werden es immer schwerer haben, oben ranzukommen. Die Entwicklung kann man ja schon länger sehen: In den TOP5 bewegen sich mit Wolfsburg und Leverkusen zwei Klubs ziemlich dauerhaft. Andere werden folgen. Insofern ist diese "Tabelle", die nun übereinstimmt, bald obsolet. Diese Befürchtung wäre somit absolut realistisch.

Zitat von rb71

Zitat von erfolgsfan
Ein Teil der Antwort könnte @wölfin verunsichern

Warum? Schaut denn die Wölfin andere Spiele des VfL wie du?^^

Nein. Aber vielleicht weniger. Die Blamage gegen Hoffenheim habe ich mir im Gegensatz zum @erfolgsfan nämlich nicht angetan

Generell finde ich, dass die Verteilung ein schwieriges Thema ist. Wenn man Zuschaueranzahl einfließen lässt, stärkt das auch die ganz Großen (Bayern und Dortmund). Es jammern jetzt schon so viele rum, dass die Bundesliga zu langweilig ist. Dieser Effekt würde dadurch dadurch nur noch verstärkt werden. Ich bezweifle, dass das die bessere Lösung wäre.

Zitat von erfolgsfan

Zitat von antarex
Man sollte vielleicht nicht generell unterstellen, das die nur ihr eigenes Wohl im Auge haben.

Oh, das würde ich durchaus unterstellen. Das wäre sogar die Verantzwortung der handelnden Personen

Zitat von antarex
Die Einzelvermarktung sollte aber dennoch generell ausgeschlossen sein. Denn damit, so glaube ich, ginge die Schere viel zu weit auseinander.
Es käme also Schlüssel in Frage der mehrere Faktoren berücksichtigt - wie hier schon geschrieben wurde.

Na, das wäre dann 'ein bisschen schwanger', sprich eine Gruppe von Vereinen optimiert die Parameter bis sie für sie mundgerecht sind. Nicht zuviel Einzelvermarktung, nicht zuwenig. Und wenn man absteigt baut man noch schnell einen Rettungsschirm ein weil nachhaltig hochkommen aus der zweiten Liga kaum noch möglich sein wird...

Wie du jetzt auf eine schwarz/weiß-Lösung kommst ist mir nicht so ganz klar, aber egal.
Selbst wenn es denn so kommen sollte wie du befürchtest, so würde es doch für alle gelten. Und es würde dann wohl auch nicht nach 'deren' Wunsch jedes Jahr so geändert, dass 'die' dann immer am meisten profitieren.
Letztlich haben wir doch jetzt auch schon einen Schlüssel.
Wenn man den jetzt erweitert, dann käme das der Entsprechung wieviel der Verein für den jeweiligen Vermarkter erwirtschaftet doch näher - und wäre somit gerechter.
In Holland gibt es sogar überhaupt keinen Sockelbetrag. Da läuft es rein über Platzierung und Beliebtheit.
Warum also sollte man den Schlüssel nicht erweitern um den Punkt der Einschaltquoten (und das auch in einer Quantelung wie den Platzierungen) - die dann natürlich Spieltagsbereinigt sein müssen.

Zitat von wölfin
Nein. Aber vielleicht weniger. Die Blamage gegen Hoffenheim habe ich mir im Gegensatz zum @erfolgsfan nämlich nicht angetan

Sicherlich zeitlich bedingt oder hast du es vorher etwa schon erahnt und es deshalb gemieden?

Zitat von kennet1000

Zitat von wölfin
Nein. Aber vielleicht weniger. Die Blamage gegen Hoffenheim habe ich mir im Gegensatz zum @erfolgsfan nämlich nicht angetan

Sicherlich zeitlich bedingt oder hast du es vorher etwa schon erahnt und es deshalb gemieden?

Beides. Hab es geahnt und mir daher lieber Hannover gegen Köln im Stadion angesehen

Zitat von wölfin

Zitat von kennet1000

Zitat von wölfin
Nein. Aber vielleicht weniger. Die Blamage gegen Hoffenheim habe ich mir im Gegensatz zum @erfolgsfan nämlich nicht angetan

Sicherlich zeitlich bedingt oder hast du es vorher etwa schon erahnt und es deshalb gemieden?

Beides. Hab es geahnt und mir daher lieber Hannover gegen Köln im Stadion angesehen

wie verzweifelt muss die Lage sein wenn man Hannover seiner eigenen Mannschaft vorzieht..

Zitat von erfolgsfan

Zitat von wölfin

Zitat von kennet1000

Zitat von wölfin
Nein. Aber vielleicht weniger. Die Blamage gegen Hoffenheim habe ich mir im Gegensatz zum @erfolgsfan nämlich nicht angetan

Sicherlich zeitlich bedingt oder hast du es vorher etwa schon erahnt und es deshalb gemieden?

Beides. Hab es geahnt und mir daher lieber Hannover gegen Köln im Stadion angesehen

wie verzweifelt muss die Lage sein wenn man Hannover seiner eigenen Mannschaft vorzieht..

Wenn man keine Überraschungen mag ist Hannover doch in den Top 3 der Liga, sogar "Punktgleich" mit Platz 2  

Wenn man Siege mag, ists noch besser. Kein Team spielt so selten unentschieden

Zitat von erfolgsfan
wie verzweifelt muss die Lage sein wenn man Hannover seiner eigenen Mannschaft vorzieht..

Sehr
Man munkelt, ich werde schon beschenkt, sobald Wolfsburg verliert...
Da dachte ich mir, den Abstieg von 96 anzusehen, heitert mich wieder auf

Zitat von wölfin
Beides. Hab es geahnt und mir daher lieber Hannover gegen Köln im Stadion angesehen

Im sportlichen Sinne die richtige Wahl. Das Auswärtsteam hat gewonnen und du hast 2 Tore gesehen.
Wäre beim anderen Spiel nicht so gewesen.

Zitat von wölfin
Man munkelt, ich werde schon beschenkt, sobald Wolfsburg verliert...

Die zeiten in denen Wolfsbrug Bremen abgeschossen hat sind ja leider vorbei...

Sorry für die verspätete Antwort.

Zitat von rb71
Ein gutes Beispiel von "Der Markt hat immer recht" und so dumm kann die Masse nicht sein.

Diese Weisheit hats Dir angetan. Naja, zurecht...

Kurze Rückfrage an dich, @hrub
Bei einer Diskussion im Sommer als es um Werder ging, hast du ziemlich ausführlich geschildert, warum du Hertha in kurzer Zeit finanziell mit Bayern, Dortmund und Leipzig ganz oben siehst. Auch wenn ich den Inhalt ökonomisch verstanden habe, war ich damals über deine Einschätzung erstaunt und auch überrascht. Nun muss ich dich einfach mal fragen, ob du diese Tabellenregion der Hertha, die sie derzeit inne hat
a) so schnell gesehen hast?

Nein.

und
b) inwieweit die Zusammenhänge der angehenden wirtschaftlichen Stärke mit der plötzlich vorhandenen sportlichen Stärke zusammenhängt?

Wenig (da man sich gezielt verstärken konnte) bis gar nicht. Herthas eingeschlagener Weg wird sich nachhaltig bemerkbar machen. Sollte man die sportliche Überholspur in dieser Saison vollenden, dann wäre es natürlich förderlich, dass das "bemerkbar machen" noch schneller und tiefgreifender vorhanden ist. Herthas Verantwortliche haben anscheinend nicht nur wirtschaftlich richtige Entscheidungen getroffen (und nur von denen habe ich in der damaligen Diskussion gesprochen und nur diese in meine Beurteilung einfließen lassen), sondern auch sportlich ein glückliches Händchen bewiesen. Weiser, Stark, Ibisevic und Darida haben alle voll eingeschlagen und mit Dardai wurde der wohl perfekte Trainer verpflichtet.

Ein Kollege von mir hat nämlich kurioserweise vor einigen Tagen fast die ähnliche Begründung abgeliefert wie du es vor etwa einem Jahr getan hast.

Hat Ahnung der Mann...

Was in diesem Zusammenhang dann auch nennenswert ist, ist die Tatsache, dass der Manager Preetz gerade von den Hertha-Fans, aber auch von vielen anderen (vielleicht weniger wirtschaftlich fachkundige) Fans stets kritisiert und zum Teil als unfähig bezeichnet wurde. Nun ist es ja in erster Linie seine Aufgabe, was da nun passiert. Haben sich da alle getäuscht?

Die von mir geschilderte clevere Wirtschaftsstrategie ist weniger auf Preetz, sondern viel mehr auf den von mir geschätzten Ingo Schiller zurückzuführen. Zusammen mit Paul Keuter hat er sich neuerlich wieder etwas interessantes einfallen lassen. Man konnte als Hertha-Fan online einen Betrag für eine kleine aufgelegte Anleihe zeichnen („Crowdlending“) um sein digitales Geschäft auszubauen. Ich meine es waren eine Millionen €, um einmal zu testen, wie gut das funktionieren kann. Die Zeichnungsfrist waren (glaube ich) auf 60 Tage angesetzt. Nach unfassbaren 9 Minuten musste diese wieder geschlossen werden, weil die Million weg war!

Danke für deine Ausführungen. Die Namen Schiller und Keuter hatte ich bis zu deinem Beitrag noch nie gehört. Auch diese Aktion mit den Anleihen war mir neu. Musste ich alles mal über die Suchmaschine meines Vertrauens eruieren. Und tatsächlich: Es dauerte 9 Minuten und 23 Sekunden! Chapeau...