Textilvergehen Bicakcic an Gondorf
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für SV Darmstadt 98
Bicakcic und Gondorf im Clinch, der Spieler der Lilien fordert einen Elfmeter. Hätte es diesen geben müssen?5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #1
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #2
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #3
Edith: War scheinbar wirklich Gondorf. Ich stell es strittig.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #4
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #5
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #6
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #7
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #8
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #9
nämlich genau dann wenn nicht mehr am Trikot gezogen wird.
Allerdings wird in dieser Szene schon am Trikot gezogen. Und alleine das soll ja schon geahndet werden.
Wäre hier ein 11er gegeben worden, dann hätte ich gesagt: Alleine wegen der Blödheit gerechtfertigt.
Von daher muss ich wohl konsequenter Weise auf 11er votieren.
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #10
Zitat von referee2023
In der Tat kurzes Halten am Trikot, aber der Angreifer fällt deutlich nach dem Loslassen. Tendiere hier auch dazu, das Spiel weiterlaufen zu lassen, wenngleich es schon recht mutig von einem Verteidiger im eigenen Strafraum so ins Trikot zu fassen.
Vielleicht hat er einfach nur noch versucht, das Gleichgewicht zu halten, dies aber dann schlußendlich doch nicht mehr geschafft. Für mich ist das ein Elfmeter, da Bicakcic den Spieler beeinflussend am Trikot zieht.
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Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #11
Allerdings fällt der Spieler "falsch" bzw. er springt schon ab. Die Fallbewegung ist unnatürlich. Da stimmt das Timing nicht. Auf dem mittleren Video kann man das gut studieren.
Wahrscheinlich fällt in England gerade jemand lachen von der Ersatzbank wenn er diese Szene sieht....
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #12
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #13
Das Trikotziehen ist eindeutig zu erkennen und behindert den Angreifer in seinem gewünschten Bewegungsablauf. Das ist in meinen Augen ein klarer Strafstoß.
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #14
Zitat von Faltplanfalschfalter
Dass der Spieler erst eine gefühlte halbe Sekunde nach dem Loslassen fällt, ist irrelevant für die Bewertung des Vergehens.
Das Trikotziehen ist eindeutig zu erkennen und behindert den Angreifer in seinem gewünschten Bewegungsablauf. Das ist in meinen Augen ein klarer Strafstoß.
Rein nach der Regeltheorie hast Du Recht. In der Praxis wird das so aber nicht gehandhabt. Der DFB gibt (genau wie UEFA und FIFA) seinen Schiedsrichtern mit, dass die Reaktion auch zur Aktion passen muss. Und das tut sie hier nicht, weil Gondorf eben erst zu spät und zu spektakulär fällt. Durch das Ziehen selbst wird er mE nicht eindeutig behindert - würde er das, bekäme er hierfür einen Elfmeter. So aber reicht das in der Praxis nicht für einen Strafstoß.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #15
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #16
Zitat von Hagi01
Rein nach der Regeltheorie hast Du Recht. In der Praxis wird das so aber nicht gehandhabt. Der DFB gibt (genau wie UEFA und FIFA) seinen Schiedsrichtern mit, dass die Reaktion auch zur Aktion passen muss. Und das tut sie hier nicht, weil Gondorf eben erst zu spät und zu spektakulär fällt. Durch das Ziehen selbst wird er mE nicht eindeutig behindert - würde er das, bekäme er hierfür einen Elfmeter. So aber reicht das in der Praxis nicht für einen Strafstoß.
Das ist in meinen Augen spekulativ. Es ist nicht zu beurteilen, ob er tatsächlich zu spät fällt oder ob er einfach nur in diesem Moment das Gleichgewicht verliert, verursacht durch den vorherigen Trikotzieher.
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Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #17
Zitat von lufdbompZitat von Hagi01
Rein nach der Regeltheorie hast Du Recht. In der Praxis wird das so aber nicht gehandhabt. Der DFB gibt (genau wie UEFA und FIFA) seinen Schiedsrichtern mit, dass die Reaktion auch zur Aktion passen muss. Und das tut sie hier nicht, weil Gondorf eben erst zu spät und zu spektakulär fällt. Durch das Ziehen selbst wird er mE nicht eindeutig behindert - würde er das, bekäme er hierfür einen Elfmeter. So aber reicht das in der Praxis nicht für einen Strafstoß.
Das ist in meinen Augen spekulativ. Es ist nicht zu beurteilen, ob er tatsächlich zu spät fällt oder ob er einfach nur in diesem Moment das Gleichgewicht verliert, verursacht durch den vorherigen Trikotzieher.
Das spricht mE aber gerade gegen einen Strafstoß hier. Für einen Strafstoß muss man sich 100%ig sicher sein, gerade bei Oberkörpervergehen. In Zweifelsfällen gibt's - zumindest bei mir - keinen Strafstoß.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #18
Da kann man eben nur das pfeifen was man als ersten Eindruck hat.
Und der suggeriert mMn ganz klar, dass er zu spät fällt.
Hier aber, mit Zeitlupe aus allen möglichen Perspektiven, kann man durchaus einen anderen Eindruck bekommen. Wie lufdbomp.
Aber natürlich sollte man sich dann auch zu 95% sicher sein.
Die sollen einfach die Finger von fremden Trikots lassen!
btw. gibt es in der Hinsicht klare Regeln was z.B.die Zugfestigkeit von Trikots betrifft?
Ein Trikot das an den viel angfassten Stellen eine 'Sollbruchstelle' in Form eines Klettverschlusses hat wäre mal eine Maßnaahme.
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #19
Zitat von antarex
Jo, das ist halt die Praxis.
Da kann man eben nur das pfeifen was man als ersten Eindruck hat.
Und der suggeriert mMn ganz klar, dass er zu spät fällt.
Hier aber, mit Zeitlupe aus allen möglichen Perspektiven, kann man durchaus einen anderen Eindruck bekommen. Wie lufdbomp.
Aber natürlich sollte man sich dann auch zu 95% sicher sein.
Die sollen einfach die Finger von fremden Trikots lassen!
btw. gibt es in der Hinsicht klare Regeln was z.B.die Zugfestigkeit von Trikots betrifft?
Ein Trikot das an den viel angfassten Stellen eine 'Sollbruchstelle' in Form eines Klettverschlusses hat wäre mal eine Maßnaahme.
Ich hab mir diese Szene natürlich mehrfach angeschaut. Ich habe den Eindruck, dass Gondorf das Ziehen von Bicakcic spürt und dann auf ein neuerliches Ziehen wartet. Als das dann - mit geringer Intensität - erfolgt, nutzt er die Gelegenheit und wirft sich so komisch auf den Boden. Und dafür wird er von mir nicht mit einem Strafstoß belohnt.
Es gibt dahingehend keine Regeln, jede Mannschaft ist ja selbst schuld, wenn die Trikots reißen.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Textilvergehen Bicakcic an Gondorf - #20
Zitat von Hagi01
Ich hab mir diese Szene natürlich mehrfach angeschaut. Ich habe den Eindruck, dass Gondorf das Ziehen von Bicakcic spürt und dann auf ein neuerliches Ziehen wartet. Als das dann - mit geringer Intensität - erfolgt, nutzt er die Gelegenheit und wirft sich so komisch auf den Boden. Und dafür wird er von mir nicht mit einem Strafstoß belohnt.
Es gibt dahingehend keine Regeln, jede Mannschaft ist ja selbst schuld, wenn die Trikots reißen.
Eine durchaus akzeptable Sicht der Dinge. Aber gerade bei Trikotziehern sehe ich persönlich das ganz eng. Wer die Flossen nicht von seinem Gegner lässt, muss damit rechnen, dass es abgepfiffen wird.
Aus meiner Sicht belohnst du den Trikotzieher noch, indem du zu Gunsten des Täters die Reaktion des Gezogenen negativ auslegst.
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Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
FC Augsburg-Fan
Grenzwertig. Das Trikot wird sichtbar gezogen. In wieweit das den Stürmer beeinträchtigt ist schwer zu sagen aber für mich zu leicht und zu spät gefallen.
Bor. Dortmund-Fan
Auch wenn hier unstrittig ein Trikotzieher stattfindet, hat dieser mMn keine negative Auswirkung auf den Darmstädter. Daher für mich kein Foul
Hamburger SV-Fan
Auch wenn Gondorf hier "komisch" fällt, kommt er durch das Ziehen von Bicakcic aus dem Gleichgewicht. Für mich ein klares Foulspiel.
VfL Wolfsburg-Fan
Sehr grenzwertige Situation. Für mich wird Gondorf aber letztendlich nicht durch das Trikotziehen behindert. Vielmehr kommt er aufgrund Bicakcics Bein nicht vorbei. Als er dann merkt, dass er den Ball nicht erreichen kann, lässt er sich fallen
Bayern München-Fan
Für mich ist das ein Foulspiel. der Verteidiger greift schon massiv ans Trikot und zieht den Spieler damit massiv runter.
1. FC Nürnberg-Fan
Das Ziehen behindert Gondorf nicht. Anschließend fällt Gondorf zu spät und damit nicht passend zur Aktion. Dafür gibt es in der Praxis (im Unterschied zur reinen Regeltheorie) keinen Strafstoß.
Bor. M'Gladbach-Fan
Bicakcics Halten ist für mich schon etwas zu viel um hier guten Gewissens weiter laufen zu lassen. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
Bayern München-Fan
Ich reagierte auf Trikotzieher sehr allergisch. Deshalb hätte ich hier Elfmeter gegeben, da der Trikotzieher den Bewegungsablauf von Gondorf beeinflusst. Das er erst fällt, nachdem die Hand vom Trikot weg ist, ist für mich ohne Bedeutung.
Hannover 96-Fan
Für mich kann man das noch laufen lassen, viel mehr durfte Bicakcic dort aber nicht mehr machen.
20.09.2016 20:00
Schiedsrichter
Statistik von Frank Willenborg
Aufstellung
Fedetsky 83.
Höhn
Milosevic
Guwara
Jungwirth
Gondorf
Kleinheisler 75.
Bezjak
Heller
Colak
Rudy
Vogt
Bicakcic
Kaderábek
73. Amiri
61. Polanski
Demirbay
Uth
Wagner
54. Kramaric
Oliynyk 75.
54. Vargas
61. Toljan
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