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Tor von Robben?

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Kompetenzteam-Abstimmung

Richtig entschieden!

Das Tor von Robben wird wegen angeblicher Abseitsposition abgepfiffen. Ist diese Entscheidung korrekt?

KT-Abstimmung

11 x richtig entschieden

1 x keine Relevanz/unentschieden

0 x Veto

Tor von Robben? - #21

17.08.2013 17:48

marcoon

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 10.05.2009

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Beiträge: 393

Kein Abseits, aber auch kein Weiterspielen von Trapp

unentschieden/keine Relevanz

Ob Trapp eine Chance an den Ball zu kommen gehabt hätte, ist reine Spekulation. Er hat es aber definitiv gar nicht erst versucht.

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Tor von Robben? - #22

17.08.2013 17:52

DerMazze

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 28.01.2012

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Beiträge: 4952

@ marcoon

richtig entschieden

Zitat von marcoon
Er hat es aber definitiv gar nicht erst versucht.

Weil er gesehen hat, dass er nicht mehr hinkommt?!
Wäre ja auch eine Möglichkeit.

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Tor von Robben? - #23

17.08.2013 18:02

marcoon

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 10.05.2009

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Beiträge: 393

@ DerMazze

unentschieden/keine Relevanz

Zitat von DerMazze

Zitat von marcoon
Er hat es aber definitiv gar nicht erst versucht.

Weil er gesehen hat, dass er nicht mehr hinkommt?!
Wäre ja auch eine Möglichkeit.

Auch das ist pure Spekulation und daher nicht zu bewerten.

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Tor von Robben? - #24

17.08.2013 18:15

Wahrebayern

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 22.08.2010

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Beiträge: 683

@ marcoon

Veto

Zitat von marcoon

Zitat von DerMazze

Zitat von marcoon
Er hat es aber definitiv gar nicht erst versucht.

Weil er gesehen hat, dass er nicht mehr hinkommt?!
Wäre ja auch eine Möglichkeit.

Auch das ist pure Spekulation und daher nicht zu bewerten.

Ich finde das Thema "Relevanz" sowieso fragwürdig. Ist die Entscheidung korrekt, wurde den Bayern kein Tor genommen, weil Trapp im Frankfurter Tor nicht weitergespielt hat?

"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)

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Tor von Robben? - #25

17.08.2013 18:15

arminho

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 30.11.2012

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Beiträge: 577

Sehr knappe Entscheidung. Aber nicht relevant, da das Tor erst fällt, als bereits abgepfiffen war und Trapp aufgehört hat zu spielen.

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Tor von Robben? - #26

17.08.2013 18:16

DerMazze

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 28.01.2012

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Beiträge: 4952

@ marcoon

richtig entschieden

Zitat von marcoon

Zitat von DerMazze

Zitat von marcoon
Er hat es aber definitiv gar nicht erst versucht.

Weil er gesehen hat, dass er nicht mehr hinkommt?!
Wäre ja auch eine Möglichkeit.

Auch das ist pure Spekulation und daher nicht zu bewerten.

Weiß ich, aber dass er nicht reagiert weil er den Pfiff hört ist ebenso Spekulation, bin auf jeden Fall hier noch nicht sicher, ob Relevanz gegeben ist oder nicht.

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Tor von Robben? - #27

17.08.2013 18:24

Suricate1904

Schalke 04-Fan

Mitglied seit: 05.08.2013

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Beiträge: 103

Ich habe mir die Szene nochmal in der SkyGo Mediathek angeschaut und muss zweierlei feststellen:
1. Robben steht bei Anhalten der Zeitlupe m.E. hauchzart im Abseits, ich rede hier aber wirklich von einigen Zentimetern, wenn überhaupt.
2. Wo wir schon bei "hauchzart" sind - die Zeitlupe von Sky hat hauchzart zu spät gestoppt. Es wurde ein klitzekleiner, aber entscheidender Moment nach der Ballberührung angehalten. Somit war Robben vermutlich beim Abspiel weiter von der Torlinie weg, als uns die Zeitlupe beim Stoppen gezeigt hat.
Auf dieser Grundlage denke ich kann man keine Entscheidung über Gorniaks Entscheidung fällen. Ich hätte es aber mal sehr begrüßt, "im Zweifel für den Stürmer" angewandt zu sehen.
Die Relevanz muss jedoch noch gecheckt werden, Trapp hatte wirklich aufgehört zu spielen.

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Tor von Robben? - #28

17.08.2013 18:30

Wahrebayern

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 22.08.2010

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Beiträge: 683

@ arminho

Veto

Zitat von arminho
Sehr knappe Entscheidung. Aber nicht relevant, da das Tor erst fällt, als bereits abgepfiffen war und Trapp aufgehört hat zu spielen.

Das ist immer so, deswegen wird man aber wohl noch ein falsch gepfiffenes Abseits in einer eindeutigen Tor-Situation anprangern dürfen!

"Da krieg ich so den Ball und das ist ja immer das Problem." (Gerald Asamoah)

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Tor von Robben? - #29

17.08.2013 18:31

Mitglied seit:

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Beiträge:

minimal abseits ist auch abseits, das geht schon so i.o.

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Tor von Robben? - #30

17.08.2013 18:34

marcoon

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 10.05.2009

Aktivität:
Beiträge: 393

@ wahrebayern

unentschieden/keine Relevanz

Zitat von wahrebayern

Ich finde das Thema "Relevanz" sowieso fragwürdig. Ist die Entscheidung korrekt, wurde den Bayern kein Tor genommen, weil Trapp im Frankfurter Tor nicht weitergespielt hat?

Man weiß es eben nicht, genau das ist das Problem. Vielleicht hätte Trapp ja mit einer Sensationsparade geklärt und dann wäre eben kein Tor genommen worden. Klar, bei einem Elfmeter ist auch die Frage, ob er reingeht. Deswegen bildet die Seite hier ja auch keine Wahrheit ab, sondern ist eine nette Spielerei, die im besten Falle Tendenzen herausstellen kann. Irgendwelche Regeln muss man aber für die Bewertung aufstellen und nach denen ist die Szene imo nicht relevant.

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Tor von Robben? - #31

17.08.2013 18:34

arminho

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 30.11.2012

Aktivität:
Beiträge: 577

@ wahrebayern

Zitat von wahrebayern

Zitat von arminho
Sehr knappe Entscheidung. Aber nicht relevant, da das Tor erst fällt, als bereits abgepfiffen war und Trapp aufgehört hat zu spielen.

Das ist immer so, deswegen wird man aber wohl noch ein falsch gepfiffenes Abseits in einer eindeutigen Tor-Situation anprangern dürfen!

Klar kann man das anprangern. Da es auf jeden Fall knapp war, Tendenz eher gleiche Höhe. Trotzdem kann daraus nicht im Nachhinein ein nicht gegebenes Tor konstruiert werden. Darauf wollte ich hinaus.

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Tor von Robben? - #32

17.08.2013 18:36

Van Bel

VfB Stuttgart-Fan

Mitglied seit: 04.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 1268

unentschieden/keine Relevanz

Im Zweifel für den Angreifer würde ich nach wie vor sagen. Bleibt nur noch die Frage nach der Relevanz, aber da bleib ich bei meiner Meinung, dass der Schuss, weder zu halten noch zu verhindern war

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Tor von Robben? - #33

17.08.2013 18:58

LordHorst

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 11.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 6309

@ wahrebayern

unentschieden/keine Relevanz

Zitat von wahrebayern

Zitat von marcoon

Zitat von DerMazze

Zitat von marcoon
Er hat es aber definitiv gar nicht erst versucht.

Weil er gesehen hat, dass er nicht mehr hinkommt?!
Wäre ja auch eine Möglichkeit.

Auch das ist pure Spekulation und daher nicht zu bewerten.

Ich finde das Thema "Relevanz" sowieso fragwürdig. Ist die Entscheidung korrekt, wurde den Bayern kein Tor genommen, weil Trapp im Frankfurter Tor nicht weitergespielt hat?

So sind nunmal die Regeln der WT: Relevanz ist nur dann gegeben, wenn alle Spieler zu 100% weiterspielen. Sowas ist aber leider nicht immer eindeutig zu beurteilen.

Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.

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Tor von Robben? - #34

17.08.2013 19:12

kennet1000

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 16.03.2008

Aktivität:
Beiträge: 12629

Ich tippe auch auf minimal Abseits, auf jeden Fall wurde auch aufgehört zu spielen, von daher alles richtig so.

Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.

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Tor von Robben? - #35

17.08.2013 19:53

Mitglied seit:

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Beiträge:

In der Sportschau wurde die Linie gezogen und Robben stand relativ "deutlich" im Abseits.

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Tor von Robben? - #36

17.08.2013 19:53

Mitglied seit:

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Beiträge:

@ kennet1000

Zitat von kennet1000
Ich tippe auch auf minimal Abseits, auf jeden Fall wurde auch aufgehört zu spielen, von daher alles richtig so.

Gerade wunderschön zu sehen. Gleiche Höhe und Trapp versucht den Torschuss mit dem rechten Fuß zu blocken.

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Tor von Robben? - #37

17.08.2013 19:56

LordHorst

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 11.12.2010

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Beiträge: 6309

unentschieden/keine Relevanz

Laut Linie in der Sportschau war es knapp Abseits. Hält man das Bild ein paar Hunderstel eher oder später an, ist es vielleicht keines mehr...

Ob Trapp hier noch voll weiterspielt, kann ich nicht beurteilen. Er bewegt sich auf jeden Fall in Richtung des Balles (wie man hier sagen kann, dass es "klar" sei, dass er nicht mehr mitspielt... naja). Somit kann ich die Relevanz auch nicht beurteilen... von daher bleibt nur der graue Daumen.

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Tor von Robben? - #38

17.08.2013 19:57

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Beiträge:

Relevanz ist hier meiner Meinung nach gegeben. Trapp reagiert zwar nicht, aber mMn. eher, weil er keine Chance mehr hatte.

Ob es Abseits war, kann ich nach Bildern der Sportschau nicht sagen. Im Zweifel für den Linienrichter.

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Tor von Robben? - #39

17.08.2013 19:58

DerMazze

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 28.01.2012

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Beiträge: 4952

...

richtig entschieden

Nach Ansicht der Sportschau-Bilder würde ich sagen Relevanz: ja, denn Trap macht durchaus eine typische Verteidigungsaktion (Fuß geht klar in Richtung des Balles), mehr bleibt ihm da als Torwart nicht mehr übrig. Allerdings tendiere ich dazu, dass es wohl tatsächlich minimal Abseits war.

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Tor von Robben? - #40

17.08.2013 19:58

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Beiträge:

Also das Trapp nicht reagiert stimmt nicht.
Er versucht noch mit dem rechten Fuss den Ball abzuwehren.

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