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Vidal rot statt gelb

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Vidal verliert den Ball gg. Barkok vor dem eigenen Strafraum und bekommt anschließend die gelbe Karte. Hätte es sogar rot geben müssen?

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Vidal rot statt gelb - #21

09.12.2017 15:58

Gimlin

1. FC Köln-Fan

Gimlin

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Laut Konferenz konnte doch Boateng den Angriff noch verhindern? Wo steht er denn? Ich seh ihn nicht in dem Bild.

edit: ah das zweite Bild nicht gesehen.

Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.

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Vidal rot statt gelb - #22

09.12.2017 15:58

Joto654

Eintr. Frankfurt-Fan

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@etso

Zitat von etso
Es hätte kein Bayernspieler mehr eingreifen können. Definitiv letzter Mann, allerdings will Vidal deutlich den Ball spielen und ist in der Schussbewegung. In dem Moment kommt der Frankfurt von hinten rein.

So schnell kannst du gar nicht reagieren und den Schussversuch abbrechen. Ich spring ja auch nicht nem Auto vor die Motorhaube und beschwer mich dann, wenn es mich überfährt.

wie hart oder gewollt ein foul bei einer notbremse ist spielt keine rolle. foul ist foul, letzter mann, das sehr deutlich. klare torchance, da mehrere frankfurter da sind auch eine mehr als 100%ige, vereitelt=rote karte. da frag ich mich ernsthaft was da der sr und vor allem der herr in köln sich dachte. ich bin fassubgslos

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Vidal rot statt gelb - #23

09.12.2017 15:59

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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von waldi87

Zitat von stesspela seminaisär
Außerdem es ist theoretisch noch ein Spieler vor den Ball auch wenn Er wahrscheinlich nicht hätten eingreifen können!

Die weißen Trikots sind Frankfurter.

Naja ersteres bleit aber trotzdem bestehen: Das der angreifer von hinten kommt! Da kann man nicht wirklich von einen aktiven Foul von Vidal reden! Für sowas will ich keine notbremse sehen... Freistoß ist da ausreichend. (Sonst rennen Stürmer demnächst einfach von hinten in die verdeitiger und lassen sich fallen!)

Das nennt sich dann Stürmerfoul, dafür würde es einen Freistoß für die verteidigende Mannschaft geben...

Dann begründe doch mal wie Vidal hier hätte reagieren sollen? Er sieht den angreifer noch nicht einmal! Und dafür willst Du dann rot geben? Ich hoffe du pfeift nie ein aktiver Spiel^^
Ich bin ja sonst jemand der gerne mal rot für Vidal sehen möchte, aber hier ausnahmweiße nicht!

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Vidal rot statt gelb - #24

09.12.2017 16:00

Der Hans

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 23.04.2017

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@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär
Finde das Bild zeigt sehr gut, weil es Gelb war!
Der Stürmer kommt von hinten, es ist also kein aktives foul. (extrem wenig für notbremse).
Außerdem es ist theoretisch noch ein Spieler vor den Ball auch wenn Er wahrscheinlich nicht hätten eingreifen können!

Das macht für mich nicht wirklich Sinn. Es ist die Verhinderung einer klaren Torchance. Wenn es ein Foul im Strafraum gewesen wäre und es somit Elfmeter gegenen hätte, dann kann der SR trotz Notbremse gelb zeigen.
Da es nicht so war, ist die Regelung klar. Wenn kein anderer Spieler mehr eingreifen kann, dann gibt es zu dem Freistoß die rote Karte.

Extrem bitter, da Vidal danach auch noch das Tor macht.

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Vidal rot statt gelb - #25

09.12.2017 16:00

Neon

Bor. Dortmund-Fan

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@etso

Veto

Zitat von etso
Es hätte kein Bayernspieler mehr eingreifen können. Definitiv letzter Mann, allerdings will Vidal deutlich den Ball spielen und ist in der Schussbewegung. In dem Moment kommt der Frankfurt von hinten rein.

So schnell kannst du gar nicht reagieren und den Schussversuch abbrechen. Ich spring ja auch nicht nem Auto vor die Motorhaube und beschwer mich dann, wenn es mich überfährt.

Das er nicht foulen wollte ist für Notbremse doch völlig egal. Sind schon genug Spieler geflogen weil sie den vor ihnen kreuzenden Stürmer ausversehen berührt haben.

Wenn es ein Foul ist, ist das auch ein Platzverweis in der Situation

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Vidal rot statt gelb - #26

09.12.2017 16:01

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

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@stesspela seminaisär

Veto

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von SCF-Dani

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von waldi87

Zitat von stesspela seminaisär
Außerdem es ist theoretisch noch ein Spieler vor den Ball auch wenn Er wahrscheinlich nicht hätten eingreifen können!

Die weißen Trikots sind Frankfurter.

Naja ersteres bleit aber trotzdem bestehen: Das der angreifer von hinten kommt! Da kann man nicht wirklich von einen aktiven Foul von Vidal reden! Für sowas will ich keine notbremse sehen... Freistoß ist da ausreichend. (Sonst rennen Stürmer demnächst einfach von hinten in die verdeitiger und lassen sich fallen!)

Das nennt sich dann Stürmerfoul, dafür würde es einen Freistoß für die verteidigende Mannschaft geben...

Dann begründe doch mal wie Vidal hier hätte reagieren sollen? Er sieht den angreifer noch nicht einmal! Und dafür willst Du dann rot geben? Ich hoffe du pfeift nie ein aktiver Spiel^^
Ich bin ja sonst jemand der gerne mal rot für Vidal sehen möchte, aber hier ausnahmweiße nicht!

Für eine Verhinderung einer klaren Torchance will ich rot geben, wie es auch im Regelwerk steht. Das ist so korrekt.

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Vidal rot statt gelb - #27

09.12.2017 16:01

Nullfünfer

Mainz 05-Fan

Mitglied seit: 29.02.2016

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@Waldi87

Zitat von waldi87
Da hätte kein anderer Spieler von Bayern mehr eingreifen können.
Ich kann mir nur vorstellen, das Osmers die rote Karte hat stecken lassen, weil Barkok von hinten kam und Vidal ihn nicht gesehen hat.

Nach dem Standbild ist es rot, ich weiß jetzt allerdings nicht wie weit der Ball wegspringt - also zu einem Frankfurter geht oder der Ball von Barkok kontrolliert wird. Da muss mir jemand helfen, der das Spiel sieht.

Für Notbremse ist es natürlich völlig unerheblich, ob das Foul keine Absicht ist.

"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen

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Vidal rot statt gelb - #28

09.12.2017 16:01

Waldi87

Bayern München-Fan

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@Gimlin

Zitat von Gimlin
Laut Konferenz konnte doch Boateng den Angriff noch verhindern? Wo steht er denn? Ich seh ihn nicht in dem Bild.

Links außerhalb vom Bild, hier kommt er angelaufen.

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Vidal rot statt gelb - #29

09.12.2017 16:01

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@Dio

Zitat von Dio

Zitat von waldi87
Da hätte kein anderer Spieler von Bayern mehr eingreifen können.
Ich kann mir nur vorstellen, das Osmers die rote Karte hat stecken lassen, weil Barkok von hinten kam und Vidal ihn nicht gesehen hat.

Auf diesem Bild sieht man leider Boateng nicht, der aus Richtung Eckfahne gesprintet kommt und möglicherweise noch hätte eingreifen können.

Das Bild entlastet Vidal, zumal Boateng nach dem Foul auch als Erster am Ball war.

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Vidal rot statt gelb - #30

09.12.2017 16:02

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@Der Hans

Zitat von Der Hans

Zitat von stesspela seminaisär
Finde das Bild zeigt sehr gut, weil es Gelb war!
Der Stürmer kommt von hinten, es ist also kein aktives foul. (extrem wenig für notbremse).
Außerdem es ist theoretisch noch ein Spieler vor den Ball auch wenn Er wahrscheinlich nicht hätten eingreifen können!

Das macht für mich nicht wirklich Sinn. Es ist die Verhinderung einer klaren Torchance. Wenn es ein Foul im Strafraum gewesen wäre und es somit Elfmeter gegenen hätte, dann kann der SR trotz Notbremse gelb zeigen.
Da es nicht so war, ist die Regelung klar. Wenn kein anderer Spieler mehr eingreifen kann, dann gibt es zu dem Freistoß die rote Karte.

Extrem bitter, da Vidal danach auch noch das Tor macht.

Auch von dir, dann begründe doch bitte mal, wie Vidal hier reagieren soll? Er sieht den angreifer nicht will den Ball klären und dabei stolpert der angreifer über seinen Fuß? Für sowas willst du nun ernsthaft rot geben?

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Vidal rot statt gelb - #31

09.12.2017 16:02

Neon

Bor. Dortmund-Fan

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@stesspela seminaisär

Veto

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von SCF-Dani

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von waldi87

Zitat von stesspela seminaisär
Außerdem es ist theoretisch noch ein Spieler vor den Ball auch wenn Er wahrscheinlich nicht hätten eingreifen können!

Die weißen Trikots sind Frankfurter.

Naja ersteres bleit aber trotzdem bestehen: Das der angreifer von hinten kommt! Da kann man nicht wirklich von einen aktiven Foul von Vidal reden! Für sowas will ich keine notbremse sehen... Freistoß ist da ausreichend. (Sonst rennen Stürmer demnächst einfach von hinten in die verdeitiger und lassen sich fallen!)

Das nennt sich dann Stürmerfoul, dafür würde es einen Freistoß für die verteidigende Mannschaft geben...

Dann begründe doch mal wie Vidal hier hätte reagieren sollen? Er sieht den angreifer noch nicht einmal! Und dafür willst Du dann rot geben? Ich hoffe du pfeift nie ein aktiver Spiel^^
Ich bin ja sonst jemand der gerne mal rot für Vidal sehen möchte, aber hier ausnahmweiße nicht!

Ich hoffe eher, dass du nie aktiv pfeiffst wenn du bei einer Notbremse keine Rote zeigst, weil der Verteidiger nicht foulen wollte

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Vidal rot statt gelb - #32

09.12.2017 16:02

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

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@Waldi87

Veto

Zitat von waldi87

Zitat von Gimlin
Laut Konferenz konnte doch Boateng den Angriff noch verhindern? Wo steht er denn? Ich seh ihn nicht in dem Bild.

Links außerhalb vom Bild, hier kommt er angelaufen.

Das ist das einzige, was hier noch Relevanz hätte.
Wie hoch war die Geschwindigkeit vom Ball und wäre zuerst Boateng oder der Frankfurter an diesem gewesen.

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Vidal rot statt gelb - #33

09.12.2017 16:02

Gimlin

1. FC Köln-Fan

Gimlin

Mitglied seit: 12.12.2010

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@Waldi87

Zitat von waldi87

Zitat von Gimlin
Laut Konferenz konnte doch Boateng den Angriff noch verhindern? Wo steht er denn? Ich seh ihn nicht in dem Bild.

Links außerhalb vom Bild, hier kommt er angelaufen.

Ja habs auch auf Seite 1 gesehen mittlerweile. Puh. Für mich spricht da jetzt erstmal nicht wirklich viel gegen Rot. Aber in der Halbzeit mal die bewegten Bilder sehen.

Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.

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Vidal rot statt gelb - #34

09.12.2017 16:03

Runner-King

1860 München-Fan

Mitglied seit: 29.08.2015

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Beiträge: 846

Veto

Hier hätte ein Bayern Spieler definitiv nicht mehr eingreifen können und es liegt auch eine klare Fehlentscheidung vor. Dass der VAR hier nicht eingegriffen hat, ist ein Skandal! Da Vidal dann auch noch ein Tor schießt, können die Unparteiischen den Ausgang dieses Spieles eindeutig auf ihre Kappe nehmen. So ist der VAR eine Farce!

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Vidal rot statt gelb - #35

09.12.2017 16:03

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

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@Antikas

Veto

Zitat von Antikas

Zitat von Dio

Zitat von waldi87
Da hätte kein anderer Spieler von Bayern mehr eingreifen können.
Ich kann mir nur vorstellen, das Osmers die rote Karte hat stecken lassen, weil Barkok von hinten kam und Vidal ihn nicht gesehen hat.

Auf diesem Bild sieht man leider Boateng nicht, der aus Richtung Eckfahne gesprintet kommt und möglicherweise noch hätte eingreifen können.

Das Bild entlastet Vidal, zumal Boateng nach dem Foul auch als Erster am Ball war.

Was logisch ist, da der Frankfurter eben durch dieses Foul nicht vorher am Ball sein konnte. Die anderen beiden Frankfurter stehen deutlich im Abseits.

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Vidal rot statt gelb - #36

09.12.2017 16:03

bränntbarn

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 19.01.2010

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Beiträge: 2880

Veto

Ganz schwer zu sagen. Wenn der Frankfurter den Ball auch nur annähernd kontrollieren kann sind da drei Teamkollegen in aussichtsreicher Abschlussposition. Zugleich aber ist es eben noch nicht der Abschluss. Ich bin insoweit nach dem Wortlaut "Verhinderung einer klaren Torchance" eher bei gelb, da man aus meiner Sicht die Chance schon haben muss und nicht etwa sie möglicherweise entstehen kann, und sei dies auch noch so wahrscheinlich oder plausibel. Zugleich aber- und da steht meine Regelauslegung weder über den Regeln noch über der common practice- kann ich mich an viele Szene erinnern die ähnlich aussahen und bei denen die Rote gezückt wurde. Noch bin ich bei gelb richtig aber das überlege ich noch genauer.

contractio eunt domus

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Vidal rot statt gelb - #37

09.12.2017 16:03

Waldi87

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 14.07.2013

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Beiträge: 7518

Den angesprochenen Boateng hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm.
Hier mal bewegte Bilder.

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Vidal rot statt gelb - #38

09.12.2017 16:04

Gimlin

1. FC Köln-Fan

Gimlin

Mitglied seit: 12.12.2010

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Beiträge: 2463

@Antikas

Zitat von Antikas

Das Bild entlastet Vidal, zumal Boateng nach dem Foul auch als Erster am Ball war.

Natürlich ist Boateng als erstes am Ball. Der ballführende Frankfurter ist ja auch gefoult worden. Warum sollte das Bild Vidal entlasten?

Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.

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Vidal rot statt gelb - #39

09.12.2017 16:04

18604life

1860 München-Fan

Mitglied seit: 30.11.2013

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Beiträge: 1123

Veto

Also regeltechnisch kann's hier mMn nur die Rote Karte geben. Foulspiel ist unstrittig (wenn auch unglücklich), und das Verhindern einer klaren Torchance ist nach dem Bild auch eindeutig gegeben. Sofern mir jetzt also niemand die entsprechende STelle im Regelbuch zeigen kann, nach der (abgesehen vom TW im Strafraum) eine Notbremse nur mit Rot zu ahnden ist, wenn das Foul absichtlich ist (bin mal gespannt, wer das definieren möchte), muss es hier für mich Rot geben.

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Vidal rot statt gelb - #40

09.12.2017 16:04

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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von SCF-Dani

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von waldi87

Zitat von stesspela seminaisär
Außerdem es ist theoretisch noch ein Spieler vor den Ball auch wenn Er wahrscheinlich nicht hätten eingreifen können!

Die weißen Trikots sind Frankfurter.

Naja ersteres bleit aber trotzdem bestehen: Das der angreifer von hinten kommt! Da kann man nicht wirklich von einen aktiven Foul von Vidal reden! Für sowas will ich keine notbremse sehen... Freistoß ist da ausreichend. (Sonst rennen Stürmer demnächst einfach von hinten in die verdeitiger und lassen sich fallen!)

Das nennt sich dann Stürmerfoul, dafür würde es einen Freistoß für die verteidigende Mannschaft geben...

Dann begründe doch mal wie Vidal hier hätte reagieren sollen? Er sieht den angreifer noch nicht einmal! Und dafür willst Du dann rot geben? Ich hoffe du pfeift nie ein aktiver Spiel^^
Ich bin ja sonst jemand der gerne mal rot für Vidal sehen möchte, aber hier ausnahmweiße nicht!

Für eine Verhinderung einer klaren Torchance will ich rot geben, wie es auch im Regelwerk steht. Das ist so korrekt.

"EIne verhinderung!" setzt voraus, dass der verdeitiger "verhindert." Hier ist es aber eher so, dass Bayern den Ball hat und der klärungversuch missglückt! ^^
Was nicht da ist, kann man nicht verhindern... Zumal der Ball zu Boeteng geklärt wurde, es war damit auch keine klare Torchance mehr^^

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