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Vidal rot statt gelb

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Kompetenzteam-Abstimmung

Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bayern München

Vidal verliert den Ball gg. Barkok vor dem eigenen Strafraum und bekommt anschließend die gelbe Karte. Hätte es sogar rot geben müssen?

KT-Abstimmung

3 x richtig entschieden

0 x keine Relevanz/unentschieden

11 x Veto

Vidal rot statt gelb - #61

09.12.2017 16:22

bertifux

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 17.02.2015

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Veto

Nach dem Zweikampf springt der Ball etwa 3 m vor den Frankfurter, der auch in der Laufrichtung ist. Etwa 13m völlig alleine zentral im Strafraum. Boateng ist da noch 10m weg... das ist ne klare Torchance, da der Spieler mit dem nächsten Kontakt abschließen kann, da kann Boateng nix mehr dran ändern. Das ist ne Farce, dass das keine Notbremse sein soll... bzw. Sich das nicht angeschaut wird, wenn ich an die rote Karte gg Söyüncü beim VfB denke...

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Vidal rot statt gelb - #62

09.12.2017 16:24

Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01

Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

@bertifux

Zitat von bertifux
Nach dem Zweikampf springt der Ball etwa 3 m vor den Frankfurter, der auch in der Laufrichtung ist. Etwa 13m völlig alleine zentral im Strafraum. Boateng ist da noch 10m weg... das ist ne klare Torchance, da der Spieler mit dem nächsten Kontakt abschließen kann, da kann Boateng nix mehr dran ändern. Das ist ne Farce, dass das keine Notbremse sein soll... bzw. Sich das nicht angeschaut wird, wenn ich an die rote Karte gg Söyüncü beim VfB denke...

Die Rote Karte gegen Söyüncü würde ich nicht als Vergleichsmaßstab heranziehen: Die wurde vom DFB nämlich als ein falscher Eingriff bewertet, weil Ginczek noch keine Ballkontrolle hatte

Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️

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Vidal rot statt gelb - #63

09.12.2017 16:25

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Klarer kann eine genommene Torchance kaum sein.

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Vidal rot statt gelb - #64

09.12.2017 16:25

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Hier wollen alle rot sehen? In der 6. Minute, während ein Spieler den Ball klären will und ihm aus dem Rücken ein Gegner gerade so den Ball wegspitzelt?

90% dieser User würde das doch mit Fingerspitzengefühl begründen, wären die Mannschaften in der Szene vertauscht gewesen.

Ich weiß auch nicht, ob Boateng noch an den Ball gekommen wäre, aber solange es zumindest im Rahmen der Möglichkeiten ist, dass Boateng an den Ball kommt, ist der SR sogar dazu angehalten, die mildere Strafe auszusprechen.

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Vidal rot statt gelb - #65

09.12.2017 16:27

etso

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 13.03.2016

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Beiträge: 480

richtig entschieden

Halbzeit Analyse bei Sky hat gerade gezeigt, dass Boateng doch noch deutlich vorher an den Ball gekommen wäre. Alles zusammen also gelb in Ordnung.

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Vidal rot statt gelb - #66

09.12.2017 16:27

Zimbo

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 23.11.2013

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@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von SCF-Dani

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von SCF-Dani

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von waldi87

Zitat von stesspela seminaisär
Außerdem es ist theoretisch noch ein Spieler vor den Ball auch wenn Er wahrscheinlich nicht hätten eingreifen können!

Die weißen Trikots sind Frankfurter.

Naja ersteres bleit aber trotzdem bestehen: Das der angreifer von hinten kommt! Da kann man nicht wirklich von einen aktiven Foul von Vidal reden! Für sowas will ich keine notbremse sehen... Freistoß ist da ausreichend. (Sonst rennen Stürmer demnächst einfach von hinten in die verdeitiger und lassen sich fallen!)

Das nennt sich dann Stürmerfoul, dafür würde es einen Freistoß für die verteidigende Mannschaft geben...

Dann begründe doch mal wie Vidal hier hätte reagieren sollen? Er sieht den angreifer noch nicht einmal! Und dafür willst Du dann rot geben? Ich hoffe du pfeift nie ein aktiver Spiel^^
Ich bin ja sonst jemand der gerne mal rot für Vidal sehen möchte, aber hier ausnahmweiße nicht!

Für eine Verhinderung einer klaren Torchance will ich rot geben, wie es auch im Regelwerk steht. Das ist so korrekt.

"EIne verhinderung!" setzt voraus, dass der verdeitiger "verhindert." Hier ist es aber eher so, dass Bayern den Ball hat und der klärungversuch missglückt! ^^
Was nicht da ist, kann man nicht verhindern... Zumal der Ball zu Boeteng geklärt wurde, es war damit auch keine klare Torchance mehr^^

Er foult ihn und das ist es doch völligst egal ob er es will oder nicht. Ein Foul ist ein Foul und fertig!

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Vidal rot statt gelb - #67

09.12.2017 16:27

TaktischesFoul

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 22.04.2017

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Beiträge: 207

Veto

Vermutlich rot

Ich kann nicht sicher sagen, ob Boateng nicht doch noch hätte eingreifen können, glaube aber eher nicht...
Daher würde ich nach dem Regelwerk auf rote Karte entscheiden, aber eigentlich will ich für so ein eher unabsichtliches Foul keine rote Karte sehen...

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Vidal rot statt gelb - #68

09.12.2017 16:28

Stormfalco

Bayern München-Fan

Stormfalco

Mitglied seit: 16.12.2007

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In bewegten Bildern sieht man das boateng deutlich mehr Geschwindigkeit hat als der Frankfurter.
Wäre vielleicht sogar wirklich ne Möglichkeit gewesen das boateng die klare Torchance verhindert hätte.

Auch der Frankfurter in der Halbzeit ist sich nicht sicher ob rot oder gelb wegen Boateng.

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Vidal rot statt gelb - #69

09.12.2017 16:28

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@FCB2711

Zitat von FCB2711
Hier wollen alle rot sehen? In der 6. Minute, während ein Spieler den Ball klären will und ihm aus dem Rücken ein Gegner gerade so den Ball wegspitzelt?

90% dieser User würde das doch mit Fingerspitzengefühl begründen, wären die Mannschaften in der Szene vertauscht gewesen.

Ausnahmsweiße muss ich FCB2711 mal recht geben. ^^

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Vidal rot statt gelb - #70

09.12.2017 16:29

Zimbo

Eintr. Frankfurt-Fan

Mitglied seit: 23.11.2013

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@etso

Zitat von etso
Halbzeit Analyse bei Sky hat gerade gezeigt, dass Boateng doch noch deutlich vorher an den Ball gekommen wäre. Alles zusammen also gelb in Ordnung.

Er kommt doch nur an den Ball weil Barkok nicht weiterrennen konnte. Ohne Foul kommt Boateng niemals an den Ball!

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Vidal rot statt gelb - #71

09.12.2017 16:29

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@Hagi01

Zitat von Hagi01

Zitat von bertifux
Die Rote Karte gegen Söyüncü würde ich nicht als Vergleichsmaßstab heranziehen: Die wurde vom DFB nämlich als ein falscher Eingriff bewertet, weil Ginczek noch keine Ballkontrolle hatte

Jip Jip^^ Da haben wir ja sogar vergleich Situationen, wo eine rote Karte als Fehler gewertet wurde. Also immer noch klare Fanbriller ?

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Vidal rot statt gelb - #72

09.12.2017 16:29

Runner-King

1860 München-Fan

Mitglied seit: 29.08.2015

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Veto

Habe gerade alles nochmal in Realspeed gesehen und wurde darin bestätigt, dass Boateng niemals früher als der Frankfurter an den Ball hätte kommen können. Wer etwas anderes behauptet, hat einen Knick in der Optik (oder wahlweise eine Vereinsbrille!) Boateng hatte zwar den höheren Speed, weil der Frankfurter ja wegen des Foulspieles stolperte, aber er war auch viel weiter vom Ball entfernt. Ursächlich für das Stolpern ist aber nun mal das Foulspiel, deshalb Rot!

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Vidal rot statt gelb - #73

09.12.2017 16:31

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

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@Zimbo

Veto

Zitat von zimbo

Zitat von etso
Halbzeit Analyse bei Sky hat gerade gezeigt, dass Boateng doch noch deutlich vorher an den Ball gekommen wäre. Alles zusammen also gelb in Ordnung.

Er kommt doch nur an den Ball weil Barkok nicht weiterrennen konnte. Ohne Foul kommt Boateng niemals an den Ball!

Sehe ich auch nach den Bildern der Halbzeit genau gleich. Boateng wäre vor einem Schussversuch von Barkok nicht mehr an den Ball gekommen. Dafür war die Distanz zu eben diesem zu groß.

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Vidal rot statt gelb - #74

09.12.2017 16:31

Neon

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 20.03.2011

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Beiträge: 6409

@stesspela seminaisär

Veto

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von Hagi01

Zitat von bertifux
Die Rote Karte gegen Söyüncü würde ich nicht als Vergleichsmaßstab heranziehen: Die wurde vom DFB nämlich als ein falscher Eingriff bewertet, weil Ginczek noch keine Ballkontrolle hatte

Jip Jip^^ Da haben wir ja sogar vergleich Situationen, wo eine rote Karte als Fehler gewertet wurde. Also immer noch klare Fanbriller ?

Ja, weil deine Begründungen teilweise lächerlich an den Haaren herbei gezogen sind

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Vidal rot statt gelb - #75

09.12.2017 16:33

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@Runner-King

Zitat von Runner-King
Habe gerade alles nochmal in Realspeed gesehen und wurde darin bestätigt, dass Boateng niemals früher als der Frankfurter an den Ball hätte kommen können. Wer etwas anderes behauptet, hat einen Knick in der Optik (oder wahlweise eine Vereinsbrille!)

Sagt ein 1860 fan^^ Nee spaß beiseite. Der Sr. es angehalten in so einer Situation alle indizien zu beachten. Solange auch nur eine 5% Chance beteht, dass ein andere Verdeitiger eingreifen kann, ist es nach regel keine 100% Chance. Zumal man bei klaren Chancen immer mit "Der Stürmer kontroliert den Ball" argumentiert. Auch das ist noch nicht 100% gegeben auch wenn es wahrscheinlich ist. Der Sr. hält sich tatsächlich einfach an die RegelnI

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Vidal rot statt gelb - #76

09.12.2017 16:33

bränntbarn

1. FC Nürnberg-Fan

Mitglied seit: 19.01.2010

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Beiträge: 2880

Veto

aufgrund der Bilder in der Halbzeitanalyse seh ich meine vorläufige Ansicht nicht bestätigt. Für mich reicht es aus, um eine Ballkontrolle des Frankfurters zu bejahen, nur das Foul bricht diese Kontrolle. Danach braucht er nur noch abzuschließen oder quer zu spielen, und dann seh ich auch keine Chance mehr für Boateng zum Eingriff. Ein Platzverweis für Vidal wäre hier mMn fällig gewesen.

contractio eunt domus

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Vidal rot statt gelb - #77

09.12.2017 16:34

Mitglied seit:

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Beiträge:

@Neon

Zitat von Neon

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von Hagi01

Zitat von bertifux
Die Rote Karte gegen Söyüncü würde ich nicht als Vergleichsmaßstab heranziehen: Die wurde vom DFB nämlich als ein falscher Eingriff bewertet, weil Ginczek noch keine Ballkontrolle hatte

Jip Jip^^ Da haben wir ja sogar vergleich Situationen, wo eine rote Karte als Fehler gewertet wurde. Also immer noch klare Fanbriller ?

Ja, weil deine Begründungen teilweise lächerlich an den Haaren herbei gezogen sind

Deine auch! Weil eine klare Torchange ist einfach nicht 100% klar gegeben. Wer das anders sieht, sollte lieber mal gucken, ob er nicht selber eine Brille auf hat!

Und hier behaupoten viele, dass es 100% klar ist. Aber strittig ist es mindestens!

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Vidal rot statt gelb - #78

09.12.2017 16:36

Runner-King

1860 München-Fan

Mitglied seit: 29.08.2015

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Beiträge: 846

@stesspela seminaisär

Veto

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von Runner-King
Habe gerade alles nochmal in Realspeed gesehen und wurde darin bestätigt, dass Boateng niemals früher als der Frankfurter an den Ball hätte kommen können. Wer etwas anderes behauptet, hat einen Knick in der Optik (oder wahlweise eine Vereinsbrille!)

Sagt ein 1860 fan^^ Nee spaß beiseite. Der Sr. es angehalten in so einer Situation alle indizien zu beachten. Solange auch nur eine 5% Chance beteht, dass ein andere Verdeitiger eingreifen kann, ist es nach regel keine 100% Chance. Zumal man bei klaren Chancen immer mit "Der Stürmer kontroliert den Ball" argumentiert. Auch das ist noch nicht 100% gegeben auch wenn es wahrscheinlich ist. Der Sr. hält sich tatsächlich einfach an die RegelnI

In diesem Fall war eine Ballkontrolle nicht nötig. Der Ball wäre so günstig gerollt, dass er ihn aus dem Lauf direkt hätte einschießen können, was er und auch ich sicher gemacht hätte. Hätte er vielleicht noch dribbeln und dabei die Chance versieben sollen?

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Vidal rot statt gelb - #79

09.12.2017 16:36

Naon

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 02.02.2014

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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas

Zitat von Dio

Zitat von waldi87
Da hätte kein anderer Spieler von Bayern mehr eingreifen können.
Ich kann mir nur vorstellen, das Osmers die rote Karte hat stecken lassen, weil Barkok von hinten kam und Vidal ihn nicht gesehen hat.

Auf diesem Bild sieht man leider Boateng nicht, der aus Richtung Eckfahne gesprintet kommt und möglicherweise noch hätte eingreifen können.

Das Bild entlastet Vidal, zumal Boateng nach dem Foul auch als Erster am Ball war.

Was logisch ist, da der Frankfurter eben durch dieses Foul nicht vorher am Ball sein konnte. Die anderen beiden Frankfurter stehen deutlich im Abseits.

Sorry wirfst du da nicht einfach nur mit Begriffen um dich?
Wie kommst du auf die Idee, dass da auch nur 1 Frankfurter Spieler im abseits gestanden hätte?
Einfach mal die Bilder ansehen, die erklären warum nur gelb, und warum auf keinen Fall abseits.

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Vidal rot statt gelb - #80

09.12.2017 16:36

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@stesspela seminaisär

Veto

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von Neon

Zitat von stesspela seminaisär

Zitat von Hagi01

Zitat von bertifux
Die Rote Karte gegen Söyüncü würde ich nicht als Vergleichsmaßstab heranziehen: Die wurde vom DFB nämlich als ein falscher Eingriff bewertet, weil Ginczek noch keine Ballkontrolle hatte

Jip Jip^^ Da haben wir ja sogar vergleich Situationen, wo eine rote Karte als Fehler gewertet wurde. Also immer noch klare Fanbriller ?

Ja, weil deine Begründungen teilweise lächerlich an den Haaren herbei gezogen sind

Deine auch! Weil eine klare Torchange ist einfach nicht 100% klar gegeben. Wer das anders sieht, sollte lieber mal gucken, ob er nicht selber eine Brille auf hat!

Und hier behaupoten viele, dass es 100% klar ist. Aber strittig ist es mindestens!

Ohne die beteiligten Vereine steht es in der Abstimmung aktuell 1:13 pro Platzverweis. Du magst damit also sagen dass diese 13 von allen möglichen unterschiedlichen Vereinen eine Fanbrille gegen Bayern aufhaben?

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