Vidal rot statt gelb
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Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bayern München
Vidal verliert den Ball gg. Barkok vor dem eigenen Strafraum und bekommt anschließend die gelbe Karte. Hätte es sogar rot geben müssen?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
11 x Veto
Vidal rot statt gelb - #121
09.12.2017 18:54
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Zitat von Stormfalco
Immer diese Unterstellung von Parteilichkeit der Schiris.
Ist bei dem User aber auch nicht das erste mal Der Name kam mir direkt bekannt vor.
Vidal rot statt gelb - #122
09.12.2017 18:58
Veto
Zitat von FCB2711Zitat von quallenbomberZitat von Evilhorst
Also je häufiger ich es mir angucke, desto weniger glaube ich, dass man eindeutig belegen kann ob Boateng hätte eingreifen können oder nicht.
Der erste Ballkontakt ist da auch nicht entscheidet sondern ob er auch z.B in den Schuss springen könnte.
Rein logisch muss man in solchen Fällen, aber eben falsifizieren und nicht beweisen, da sonst die Regel nicht zu einem klaren Ergebniss führt.
Die Aussage "Boateng kann noch eingreifen" muss eindeutig als falsch erkennbar sein in diesem Fall.
Das ist sie nicht mit Mitteln die dem Schiedsrichter und selbst dem VAR zur Verfügung stehen. Natürlich kann man da Tendenzen haben, aber das ist egal!
Es handelt sich zumindest NICHT um eine klar Fehlentscheidung so viel ist sicher.
Ich hätte auch nur Gelb gegeben
Nein, eher andersherum. Ich muss beweisen, dass es sich um KEINE klare Torchance handelte.
Nein. Im Zweifel soll der SR immer die mildere Strafe aussprechen. Das wird den Schiedsrichtern auch extra so nahe gelegt. Willst du also eine rote Karte geben, musst du zuerst ausschließen, ob Boateng noch an den Ball hätte kommen können.
Jein, normalerweise schon. Aber du kannst halt nie beweisen, dass ein Spieler nicht
mehr eingreifen kann. Selbst wenn Vidal letzter Mann gewesen wäre und Boateng etwas weiter vorne stehen würde, könnte er theoretisch noch eingreifen. Der ist ja verdammt schnell und hat die ein oder andere granaten Grätsche auf Lager. Das gibt aber normal trotzdem rot, obwohl niemand beweisen kann, dass Boateng nicht mehr hätte eingreifen können.
Normalerweise hast du aber Recht. Im Zweifel für den Angeklagten... (Nur sehe ich das bei Notbremsen halt anders, weil man es nun mal nicht beweisen kann)
Vidal rot statt gelb - #123
09.12.2017 19:01
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Zitat von vilsalimette
Rot, da gibt es keine Diskussion. Das Argument 'wären die Rollen hier vertauscht, würden alle von richtig entschieden reden' ist auch Schwachsinn, weil jeder andere Verein hier ne rote bekommen hätte.
Dazu das Vidal dann kurz vor seiner Einwechslung nochmal verschont wurde und der Schiri Wolf für ein lächerliches Foul mit Rot runtergeschmissen hätte, zeigt doch, dass der Schiri stark auf Seiten der Bayern war. Die immer eigentlich. Aber wer so ängstlich pfeift und anscheinend Respekt vor dem ach so großen FC Bayern hat, sollte eigentlich nie wieder ein Spiel pfeifen.
Frankfurt wurde hier auf gut deutsch verarscht und verpfiffen.
Wie immer eigentlich?
Zu jung, um sich an Werders letzte Meisterschaft zu erinnern?
Vidal rot statt gelb - #124
09.12.2017 19:02
Zitat von FCB2711Zitat von quallenbomberZitat von Evilhorst
Also je häufiger ich es mir angucke, desto weniger glaube ich, dass man eindeutig belegen kann ob Boateng hätte eingreifen können oder nicht.
Der erste Ballkontakt ist da auch nicht entscheidet sondern ob er auch z.B in den Schuss springen könnte.
Rein logisch muss man in solchen Fällen, aber eben falsifizieren und nicht beweisen, da sonst die Regel nicht zu einem klaren Ergebniss führt.
Die Aussage "Boateng kann noch eingreifen" muss eindeutig als falsch erkennbar sein in diesem Fall.
Das ist sie nicht mit Mitteln die dem Schiedsrichter und selbst dem VAR zur Verfügung stehen. Natürlich kann man da Tendenzen haben, aber das ist egal!
Es handelt sich zumindest NICHT um eine klar Fehlentscheidung so viel ist sicher.
Ich hätte auch nur Gelb gegeben
Nein, eher andersherum. Ich muss beweisen, dass es sich um KEINE klare Torchance handelte.
Nein. Im Zweifel soll der SR immer die mildere Strafe aussprechen. Das wird den Schiedsrichtern auch extra so nahe gelegt. Willst du also eine rote Karte geben, musst du zuerst ausschließen, ob Boateng noch an den Ball hätte kommen können.
dann frag ich einfach mal: zweifelst du? und wenn ja: warum? schließlich hatte rebic (ein weiterer frankfurter) sogar einen noch kürzeren weg zum ball als boateng, ohne jetzt vom gefoulten spieler zu sprechen der ohne probleme abschließen oder sogar ablegen hätte können...
Vidal rot statt gelb - #125
09.12.2017 19:10
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Zitat von Joto654Zitat von FCB2711Zitat von quallenbomberZitat von Evilhorst
Also je häufiger ich es mir angucke, desto weniger glaube ich, dass man eindeutig belegen kann ob Boateng hätte eingreifen können oder nicht.
Der erste Ballkontakt ist da auch nicht entscheidet sondern ob er auch z.B in den Schuss springen könnte.
Rein logisch muss man in solchen Fällen, aber eben falsifizieren und nicht beweisen, da sonst die Regel nicht zu einem klaren Ergebniss führt.
Die Aussage "Boateng kann noch eingreifen" muss eindeutig als falsch erkennbar sein in diesem Fall.
Das ist sie nicht mit Mitteln die dem Schiedsrichter und selbst dem VAR zur Verfügung stehen. Natürlich kann man da Tendenzen haben, aber das ist egal!
Es handelt sich zumindest NICHT um eine klar Fehlentscheidung so viel ist sicher.
Ich hätte auch nur Gelb gegeben
Nein, eher andersherum. Ich muss beweisen, dass es sich um KEINE klare Torchance handelte.
Nein. Im Zweifel soll der SR immer die mildere Strafe aussprechen. Das wird den Schiedsrichtern auch extra so nahe gelegt. Willst du also eine rote Karte geben, musst du zuerst ausschließen, ob Boateng noch an den Ball hätte kommen können.
dann frag ich einfach mal: zweifelst du? und wenn ja: warum? schließlich hatte rebic (ein weiterer frankfurter) sogar einen noch kürzeren weg zum ball als boateng, ohne jetzt vom gefoulten spieler zu sprechen der ohne probleme abschließen oder sogar ablegen hätte können...
Boateng ist im Vollsprint und der Ball rollt auf ihn zu, während der Frankfurter gerade erst losläuft und der Ball von ihm wegrollt. Ich weiß nicht, ob er vor ihm am Ball ist oder ob er sich zumindest noch in die Schussbahn werfen kann, aber zumindest ist für mich die Wahrscheinlichkeit groß genug dafür.
Vidal rot statt gelb - #126
Vidal rot statt gelb - #127
09.12.2017 19:18
Zitat von dasheavy
ich weißnich,hätte man hier nicht auch stürmerfaul pfeifen müssen?
stürmerfoul? weil barkok es schafft einem vidal den ball abzuluchsen???? geil :-)
Vidal rot statt gelb - #128
09.12.2017 19:20
Zitat von FCB2711Zitat von Joto654Zitat von FCB2711Zitat von quallenbomberZitat von Evilhorst
Also je häufiger ich es mir angucke, desto weniger glaube ich, dass man eindeutig belegen kann ob Boateng hätte eingreifen können oder nicht.
Der erste Ballkontakt ist da auch nicht entscheidet sondern ob er auch z.B in den Schuss springen könnte.
Rein logisch muss man in solchen Fällen, aber eben falsifizieren und nicht beweisen, da sonst die Regel nicht zu einem klaren Ergebniss führt.
Die Aussage "Boateng kann noch eingreifen" muss eindeutig als falsch erkennbar sein in diesem Fall.
Das ist sie nicht mit Mitteln die dem Schiedsrichter und selbst dem VAR zur Verfügung stehen. Natürlich kann man da Tendenzen haben, aber das ist egal!
Es handelt sich zumindest NICHT um eine klar Fehlentscheidung so viel ist sicher.
Ich hätte auch nur Gelb gegeben
Nein, eher andersherum. Ich muss beweisen, dass es sich um KEINE klare Torchance handelte.
Nein. Im Zweifel soll der SR immer die mildere Strafe aussprechen. Das wird den Schiedsrichtern auch extra so nahe gelegt. Willst du also eine rote Karte geben, musst du zuerst ausschließen, ob Boateng noch an den Ball hätte kommen können.
dann frag ich einfach mal: zweifelst du? und wenn ja: warum? schließlich hatte rebic (ein weiterer frankfurter) sogar einen noch kürzeren weg zum ball als boateng, ohne jetzt vom gefoulten spieler zu sprechen der ohne probleme abschließen oder sogar ablegen hätte können...
Boateng ist im Vollsprint und der Ball rollt auf ihn zu, während der Frankfurter gerade erst losläuft und der Ball von ihm wegrollt. Ich weiß nicht, ob er vor ihm am Ball ist oder ob er sich zumindest noch in die Schussbahn werfen kann, aber zumindest ist für mich die Wahrscheinlichkeit groß genug dafür.
boateng ist im vollsprint, da liegt barkok schon lange und rebic läuft er garnicht los, weil der pfiff ertönt. da kannst du ja mal schauen. der ball geht nach links weg, wo boateng am strafraum steht und zwischendrin sogar rebic noch den kürzeren weg hätte. sorry jungs, sowas ist eine notbremse in allen regeln der kunst. das macht ein spieler, der näher an der auslinie steht auch nicht wett.
Vidal rot statt gelb - #129
09.12.2017 19:29
Eine Notbremse nach allen Regeln der Kunst ist schon einmal etwas ganz anderes, da wir hier zumindest diskutieren können.
Auch Sportschau meinte gerade, dass Boateng noch theoretisch rankommen könnte. Durch diese theoretische Chance ist Gelb vollkommen okay und eben keine klare Fehlentscheidung.
Auch Sportschau meinte gerade, dass Boateng noch theoretisch rankommen könnte. Durch diese theoretische Chance ist Gelb vollkommen okay und eben keine klare Fehlentscheidung.
Vidal rot statt gelb - #130
09.12.2017 19:29
Zitat von Joto654
boateng ist im vollsprint, da liegt barkok schon lange und rebic läuft er garnicht los, weil der pfiff ertönt. da kannst du ja mal schauen. der ball geht nach links weg, wo boateng am strafraum steht und zwischendrin sogar rebic noch den kürzeren weg hätte. sorry jungs, sowas ist eine notbremse in allen regeln der kunst. das macht ein spieler, der näher an der auslinie steht auch nicht wett.
Hast du dir die Szene überhaupt richtig angeguckt?
Boateng ist schon im Sprint, da wurde Barkok noch nicht mal getroffen und als der Schiedsrichter pfeift ist Boateng schon näher am Ball als Rebic.
Vidal rot statt gelb - #131
09.12.2017 19:37
Veto
Boateng ist in Bewegung, zieht aber erst nach dem Foul voll durch.
Vidal rot statt gelb - #132
09.12.2017 19:37
Abstoss im Strafraum berührt?
Veto
Wurde der erste Ball von Starke noch im Strafraum angenommen? Dann hätte es ve Abstoß ja Wiederholung gegen müssen...
Vidal rot statt gelb - #133
09.12.2017 19:38
Veto
Zitat von muhf
Auch Sportschau meinte gerade, dass Boateng noch theoretisch rankommen könnte. Durch diese theoretische Chance ist Gelb vollkommen okay und eben keine klare Fehlentscheidung.
Auch Thomas Müller hätte theoretisch noch an den Ball herankommen können.
Alles eine Sache der Wahrscheinlichkeit.
Vidal rot statt gelb - #134
09.12.2017 19:40
Veto
Zitat von muhf
Eine Notbremse nach allen Regeln der Kunst ist schon einmal etwas ganz anderes, da wir hier zumindest diskutieren können.
Auch Sportschau meinte gerade, dass Boateng noch theoretisch rankommen könnte. Durch diese theoretische Chance ist Gelb vollkommen okay und eben keine klare Fehlentscheidung.
Die Sportschau sagt, dass es "nur rot" ist, was wohl eher darauf hindeutet, dass sie etwas anderes erwartet hätten und spricht von "sehr viel Wohlwollen" bei der Vertretung der Schirientscheidung. "Vollkommen okay" kling für mich anders.
Man kann also sehr viel in die Ansicht der Sportschau reininterpretieren, weshalb man sie hier wohl kaum als ein pro oder contra Argument werten sollte.
Vidal rot statt gelb - #135
Vidal rot statt gelb - #136
09.12.2017 19:43
ach leute, stellt euch doch einfach vor frankfurt wäre barca und das ganze das entscheidende finale der championsleague, nur umgekehrt: würdet ihr da nicht auch lauthals schreien: das war eine notbremse! klar! sie war es. und das ganz klar! nur weil boateng einen 20meter vollspringt hinlegt, damit er nach dem pfiff den ball weghaut heisst es nicht, dass der gefoulte den ball schon längst im tor versenkt hätte. natürlich, sehr viel hätte hätte fahrradkette. aber ganz ehrlich: es stehen 3(!!!!!) frankfurter muterseelenallein vorm tor. und ihr wollt mir erzhählen, dass das keine 100%ige torchance war? in welchem himmel lebt ihr denn eigentlich?
(sorry, da bin ich eben echt bischen angenervt).
wie bobic (hier leider treffend) sagt: bei 17 anderen bundesligaclubs wäre es eine rote karte gewesen, und das ohne diskussion und völlig zurecht.
(sorry, da bin ich eben echt bischen angenervt).
wie bobic (hier leider treffend) sagt: bei 17 anderen bundesligaclubs wäre es eine rote karte gewesen, und das ohne diskussion und völlig zurecht.
Vidal rot statt gelb - #137
Vidal rot statt gelb - #138
Vidal rot statt gelb - #139
09.12.2017 19:55
Zitat von Joto654
boateng ist im vollsprint, da liegt barkok schon lange und rebic läuft er garnicht los, weil der pfiff ertönt. da kannst du ja mal schauen. der ball geht nach links weg, wo boateng am strafraum steht und zwischendrin sogar rebic noch den kürzeren weg hätte. sorry jungs, sowas ist eine notbremse in allen regeln der kunst. das macht ein spieler, der näher an der auslinie steht auch nicht wett.
Suche gerade die Begründung warum es eine Notbremse und damit Rot wäre.
weil Rebic nicht losläuft?
Wir hatten schon Szenen, in denen ein Spieler an der anderen aussenlinie war, und es hieß er hätte noch eingreifen können. Und hier soll ein Boateng, auf den der Ball zurollt, nicht mal eine 0,5% Chance haben, in die Situation einzugreifen? Wirklich?
ich persönlich bin auch für härtere und konsequentere Strafen, aber sie sollten realistisch in regelkonform sein.
Vidal rot statt gelb - #140
09.12.2017 20:07
Veto
Zitat von NaonZitat von Joto654
boateng ist im vollsprint, da liegt barkok schon lange und rebic läuft er garnicht los, weil der pfiff ertönt. da kannst du ja mal schauen. der ball geht nach links weg, wo boateng am strafraum steht und zwischendrin sogar rebic noch den kürzeren weg hätte. sorry jungs, sowas ist eine notbremse in allen regeln der kunst. das macht ein spieler, der näher an der auslinie steht auch nicht wett.
Suche gerade die Begründung warum es eine Notbremse und damit Rot wäre.
weil Rebic nicht losläuft?
Wir hatten schon Szenen, in denen ein Spieler an der anderen aussenlinie war, und es hieß er hätte noch eingreifen können. Und hier soll ein Boateng, auf den der Ball zurollt, nicht mal eine 0,5% Chance haben, in die Situation einzugreifen? Wirklich?
ich persönlich bin auch für härtere und konsequentere Strafen, aber sie sollten realistisch in regelkonform sein.
Wenn schon auf dem Niveau diskutiert wird, eigentlich hätte Neuer theoretisch den Ball auch noch klären können wenn er mit den Krücken aufs Feld humpelt und die Gegner das Spielen einfach solange einstellen ...
Einfach absurd hier an einer Notbremse, nach ansicht der Bilder, zu zweifeln.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Ich folge meinem Bauchgefühl: Barkok wäre nur unwesentlich früher als Boateng an den Ball gekommen und hätte nicht ungestört abschließen oder passen können. Damit liegt nur noch ein vielversprechender Angriff vor, gelb genügt.
1899 Hoffenheim-Fan
Ich folge meinem Bauchgefühl: Barkok wäre nur unwesentlich früher als Boateng an den Ball gekommen und hätte nicht ungestört abschließen oder passen können. Damit liegt nur noch ein vielversprechender Angriff vor, gelb genügt.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Boateng hätte mE nicht mehr eingreifen können. Zwar hat Barkok noch keine Ballkontrolle, aber der Ball ist leicht zu kontrollieren und sogar direkt abzuschließen. Das reicht mir für eine offensichtliche Torchance. Die Aktion von Barkok ist für mich ok.
1. FC Nürnberg-Fan
Boateng hätte mE nicht mehr eingreifen können. Zwar hat Barkok noch keine Ballkontrolle, aber der Ball ist leicht zu kontrollieren und sogar direkt abzuschließen. Das reicht mir für eine offensichtliche Torchance. Die Aktion von Barkok ist für mich ok.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Schwierigste Szene des Spieltages: Barkok hat zwar eine kürzere Distanz, er ist aber noch nicht voll in Tritt, der Ball rollt in Richtung Boateng, der zu diesem Zeitpunkt schon im Sprint ist (s. a. im Thread # 322 und 332).
Bayern München-Fan
Schwierigste Szene des Spieltages: Barkok hat zwar eine kürzere Distanz, er ist aber noch nicht voll in Tritt, der Ball rollt in Richtung Boateng, der zu diesem Zeitpunkt schon im Sprint ist (s. a. im Thread # 322 und 332).
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Bevor Barkok den Ball sicher kontrollieren kann, wäre Boateng mMn da gewesen. Ob die Torchance klar ist, bleibt somit Spekulation. Im Zweifel lasse ich ihn drauf.
Bor. Dortmund-Fan
Bevor Barkok den Ball sicher kontrollieren kann, wäre Boateng mMn da gewesen. Ob die Torchance klar ist, bleibt somit Spekulation. Im Zweifel lasse ich ihn drauf.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Boateng ist mMn zu weit weg wenn Barkok ungefoult durchkommt. Für mich daher eine Notbremse
Bor. M'Gladbach-Fan
Boateng ist mMn zu weit weg wenn Barkok ungefoult durchkommt. Für mich daher eine Notbremse
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Vidal foult hier Barkok. Dazu kann Boateng nicht mehr eingreifen. Daher für mich ein Platzverweis und Elfmeter.
1. FC Köln-Fan
Vidal foult hier Barkok. Dazu kann Boateng nicht mehr eingreifen. Daher für mich ein Platzverweis und Elfmeter.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Boateng ist viel zu weit weg um den nicht weit vorgelegten Ball vor Barkok zu erreichen. Damit verhindert Vidal eine klare Torchance
FC Augsburg-Fan
Boateng ist viel zu weit weg um den nicht weit vorgelegten Ball vor Barkok zu erreichen. Damit verhindert Vidal eine klare Torchance
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Barkok kann sich aussuchen, was er macht. Selbst abschließen oder nach links oder rechts zu weiteren freistehenden Mitspielern passen. Für mich eine zweifelsfrei klare Torchance. Foul ist unstrittig, somit Rot!
1. FC Nürnberg-Fan
Barkok kann sich aussuchen, was er macht. Selbst abschließen oder nach links oder rechts zu weiteren freistehenden Mitspielern passen. Für mich eine zweifelsfrei klare Torchance. Foul ist unstrittig, somit Rot!
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist Vidal letzter Mann und verhindert eine klare Torchance, Rot wäre hier die richtige Entscheidung gewesen.
Hannover 96-Fan
Für mich ist Vidal letzter Mann und verhindert eine klare Torchance, Rot wäre hier die richtige Entscheidung gewesen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Vielleicht hätte Boateng noch gegen Barkok eingreifen können, jedoch stehen auch noch 2 andere Frankfurter frei vorm Münchner Tor (und nicht im Abseits). In Summe die Chance groß genug für Notbremse und Rot. Vorher kein Foul von Barkok.
Eintr. Frankfurt-Fan
Vielleicht hätte Boateng noch gegen Barkok eingreifen können, jedoch stehen auch noch 2 andere Frankfurter frei vorm Münchner Tor (und nicht im Abseits). In Summe die Chance groß genug für Notbremse und Rot. Vorher kein Foul von Barkok.
I bin I
Bayern München-Fan
Für mich ist Boateng zu weit weg, um noch wirklich reagieren zu können. Insofern greift "letzter Mann" und ich hätte hier Rot gezeigt.
Bayern München-Fan
Für mich ist Boateng zu weit weg, um noch wirklich reagieren zu können. Insofern greift "letzter Mann" und ich hätte hier Rot gezeigt.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Nicht ganz einfach, aber ich denke das es hier eine klare Torchance war die Vidal verhindert hat.
Bayern München-Fan
Nicht ganz einfach, aber ich denke das es hier eine klare Torchance war die Vidal verhindert hat.
09.12.2017 15:30
Schiedsrichter
Harm Osmers
Note
4,4
5,0
4,3
4,7
Sven Waschitzki-Günther
Thomas Gorniak
Christian Gittelmann
Frank Willenborg
Robert Schröder
Statistik von Harm Osmers
Spiele
11
16
Siege (DFL)
2
11
Siege (WT)
2
11
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
6
3
Niederlagen (WT)
7
3
Aufstellung
Hradecky
Salcedo
Abraham
Falette
Wolf
Boateng
Fernandes 71.
Willems 78.
Barkok 82.
Haller
Rebic
Salcedo
Abraham
Falette
Wolf
Boateng
Fernandes 71.
Willems 78.
Barkok 82.
Haller
Rebic
Starke
Kimmich
Boateng
Süle
Rafinha
Rodríguez
Javi Martinez
55. Vidal
84. Coman
Müller
67. Ribéry
Kimmich
Boateng
Süle
Rafinha
Rodríguez
Javi Martinez
55. Vidal
84. Coman
Müller
67. Ribéry
Tawatha 78.
Jovic 71.
Stendera 82.
Jovic 71.
Stendera 82.
84. Lewandowski
55. Tolisso
67. Alaba
55. Tolisso
67. Alaba
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
1
Torschüsse gesamt
7
2
Ecken
5
5
Abseits
2
3
Fouls
16
16
Ballbesitz
53%
47%
zum Spiel