Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Abseitstor von Bayer Leverkusen

Calhanoglu wird in Abseitsstellung angespielt und spielt dann den Pass auf Mehmedi, der zum 4:3 trifft.

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 9 x Veto

 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #21


25.10.2015 14:12


normalermensch


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@ Razor3

Zitat von Razor3
Im Bild stehts doch schon 4:3. Soll das den Endspielstand oder den derzeitigen Spielstand wiederspiegeln?

evtl die Wiederholung der Szene?



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #22


25.10.2015 14:22


Micha93


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- Veto
ich habe das Spiel live gesehen, so wie nun das Bild von Bild und vorhin die Wiederholung auf Sport 1. Jedes mal sieht es nach Abseits aus. Egal aus welcher Perspektive und egal welche Wiederholung.

Aber wenn jemand vielleicht die Szene besser stoppt und mir das Gegenteil beweist lasse ich mich gerne anders belehren. Aber das war für mich klares Abseits



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #23


25.10.2015 15:12


bergpass


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Anhand der bisherigen Bilder ist es in meinen Augen Abseits. Aber es ist sehr sehr knapp.
Kein Vorwurf an den Assisitenten.



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #24


25.10.2015 16:43






Mitglied seit:

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Ich kann das auch nach X wiederholungen und Standbildern nicht entscheiden. Daher für keine Fehlentscheidung



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #25


25.10.2015 19:17


flobo_x3
flobo_x3

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


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- richtig entschieden
Für mich sieht das auf dem Bild von JFB96 danach aus, dass das Knie des stuttgarter Verteidigers in der Mitte noch näher am eigenen Tor ist als sein Fuß. Somit liegt das Knie auf gleicher Höhe wie Calhanoglu, die Linie ist also falsch gezogen. Für mich ein reguläres Tor.



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #26


25.10.2015 21:36


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@ flobo_x3

Zitat von flobo_x3
Für mich sieht das auf dem Bild von JFB96 danach aus, dass das Knie des stuttgarter Verteidigers in der Mitte noch näher am eigenen Tor ist als sein Fuß. Somit liegt das Knie auf gleicher Höhe wie Calhanoglu, die Linie ist also falsch gezogen. Für mich ein reguläres Tor.


Seh ich auch so. Zieht man vom Knie des Stuttgarter Verteidigers eine Senkrechte nach unten, so ist dieses Knie doch noch eine Fußlänge weiter zum Tor hin. Hier auf Abseits zu Entscheiden ist reine Kaffeesatzleserei.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #27


25.10.2015 21:44


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
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@ lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Zitat von flobo_x3
Für mich sieht das auf dem Bild von JFB96 danach aus, dass das Knie des stuttgarter Verteidigers in der Mitte noch näher am eigenen Tor ist als sein Fuß. Somit liegt das Knie auf gleicher Höhe wie Calhanoglu, die Linie ist also falsch gezogen. Für mich ein reguläres Tor.


Seh ich auch so. Zieht man vom Knie des Stuttgarter Verteidigers eine Senkrechte nach unten, so ist dieses Knie doch noch eine Fußlänge weiter zum Tor hin. Hier auf Abseits zu Entscheiden ist reine Kaffeesatzleserei.
Das Knie ist ja nicht nach vorne gerichtet, sondern seitlich nach rechts. Selbst wenn man bei diesem Standbild noch einige Zentimeter dazu gibt, wird das für gleiche Höhe nicht reichen. Dafür steht der Leverkusener doch ziemlich deutlich (wenn man jetzt deutlich mit eindeutig gleichsetzt, da die Abseitsstellung doch sehr knapp ist) näher zum Tor als der Abwehrspieler. Ist das Bild an der richtigen Stelle angehalten (diese Frage muss man ja immer stellen), dann ist das für mich Abseits. 



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #28


25.10.2015 22:09


quallenbomber


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 349

- Veto
Ich hab das auf Sky gesehen als ich mir das Spiel angeschaut habe und da hab ich mich schon gefragt warum der Reporter sich da so sicher war, dass es kein Abseits war... 

Auf dem Bild sieht man auch, dass es sehr knapp ist. Für mich sieht das nach Abseits aus...



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #29


25.10.2015 23:33


sge1998


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@ hofnarr

Zitat von hofnarr
Das war so knapp, dass es selbst mit Wiederholungen und Standbild nicht zweifelsfrei aufzuklären ist. Da im Zweifel sowieso für den Angreifer entschieden werden soll (auch wenn es i.d.R. genau andersrum gehandhabt wird, von den Amateuren bis zur Champions League) denke ich, dass die Entscheidung korrekt war.


Wo habt ihr alle diese Regel her? In keinem Regelheft steht, dass man im Zweifel für den Angreifer entscheiden soll und es wird auch keinem Schiri so gesagt, das ist ein von den Medien erfundener Ausdruck, den es nicht in den Regeln gibt



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #30


26.10.2015 01:02


Alexz
Alexz

Greuther Fürth-FanGreuther Fürth-Fan


Mitglied seit: 22.11.2010

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Beiträge: 25

- richtig entschieden
Im Bild hier im Thread wird aus meiner Sicht nicht der exakte Moment des Abspiels festgehalten, außerdem wurde die Linie knapp hinter der Fußspitze des Stuttgarters gezogen, obwohl sich sein Knie weiter "vorne" (also näher am eigenen Tor) befindet.

Auf den Bildern, die ich gesehen habe, war das eher gleiche Höhe - daher für mich keine Fehlentscheidung.



+++ Greuther Fürth & VfB Stuttgart +++


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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #31


26.10.2015 02:02


hofnarr


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 28.09.2015

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Beiträge: 121

@ sge1998

- richtig entschieden
Zitat von sge1998
Zitat von hofnarr
Das war so knapp, dass es selbst mit Wiederholungen und Standbild nicht zweifelsfrei aufzuklären ist. Da im Zweifel sowieso für den Angreifer entschieden werden soll (auch wenn es i.d.R. genau andersrum gehandhabt wird, von den Amateuren bis zur Champions League) denke ich, dass die Entscheidung korrekt war.


Wo habt ihr alle diese Regel her? In keinem Regelheft steht, dass man im Zweifel für den Angreifer entscheiden soll und es wird auch keinem Schiri so gesagt, das ist ein von den Medien erfundener Ausdruck, den es nicht in den Regeln gibt


Sorry, aber wenn man keine Ahnung hat...
Ich merke ja, dass sich hier einige Leute ganz toll fühlen, alles das, was man nicht schwarz auf weiß nachlesen kann als "Medien Ausdruck" oder "frei erfunden" zu bezeichnen. Das entspricht deshalb aber noch keinesfalls der Wahrheit.

"Im Zweifel für den Angreifer" ist einfach eine kurze und prägnante Zusammenfassung der Richtlinie, die es durchaus vom DFB gibt und den Hintergrund hat, mehr Torraumszenen zu schaffen und so das Spiel attraktiver zu machen. (Außerdem wäre es eine logische Folge davon nur dann auf Abseits zu entscheiden, wenn man sich sicher ist, dass eine strafbare Abseitsstellung vorliegt - aber das nur am Rande.)

Der Grund warum es dennoch meist andersrum gehandhabt wird ist, dass es (vor allem in den unteren Spielklassen) i.d.R. zu weniger Diskussionen führt...



..:: wenn ich anderer meinung bin als du bedeutet das nicht, dass ich dir vorschreiben will, was du zu denken hast //// lass uns über fussball reden - bitte nicht rumstänkern und dann bei den admins um meine sperrung betteln ::..


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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #32


26.10.2015 08:38


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 5028

Bei dem Standbild + Linie, welches ich gesehen habe, war es minimalst Abseits. Zu sehen ist das für einen Assistenten aber schlichtweg nicht.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #33


26.10.2015 09:54


Paulistano


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.01.2014

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Ich gebe hier keine Bewertung ab. Selbst nach Studie der Zeitenlupen und Standbildern nicht zu 100% aufzuklären. Daher sehe ich hier keine Fehlentscheidung.



Vai Corinthians


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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #34


26.10.2015 10:23


tomtomhh


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 06.02.2015

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Beiträge: 371

- Veto
Sehr enge Geschichte, jedoch nach anschauen anderer Videos, für mich knapp Abseits. Dem Linienrichter kann man aber nicht böse sein.



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #35


26.10.2015 11:19


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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Beiträge: 4050

- richtig entschieden
Die Linie ist jedenfalls falsch gezogen, das Knie steht weiter raus. Außerdem ist es zum falschen Zeitpunkt angehalten worden. Im Zweifel also kein Vergehen, also hätte ich hier weiterlaufen lassen.



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #36


26.10.2015 11:22


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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Beiträge: 4050

@ sge1998

- richtig entschieden
Zitat von sge1998
Zitat von hofnarr
Das war so knapp, dass es selbst mit Wiederholungen und Standbild nicht zweifelsfrei aufzuklären ist. Da im Zweifel sowieso für den Angreifer entschieden werden soll (auch wenn es i.d.R. genau andersrum gehandhabt wird, von den Amateuren bis zur Champions League) denke ich, dass die Entscheidung korrekt war.


Wo habt ihr alle diese Regel her? In keinem Regelheft steht, dass man im Zweifel für den Angreifer entscheiden soll und es wird auch keinem Schiri so gesagt, das ist ein von den Medien erfundener Ausdruck, den es nicht in den Regeln gibt


Das ist eine allgemeine Beweislastregel. Der Schiedsrichter darf ein Vergehen oder eine Situation nur ahnden, wenn sie für ihn zweifelsfrei feststeht, also kein Pfiff auf Verdacht.

Das führt beim Abseits zu "im Zweifel für den Angreifer", beim Ball auf der Torlinie "im Zweifel gegen den Angreifer", beim Foul zu "im Zweifel für den Verteidiger" etc.



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #37


26.10.2015 14:15


SemperFi


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 06.02.2011

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Beiträge: 104

- Veto
Ich würde sagen, dass das Abseits ist.

Ganz wie man das Bild stoppt, sogar deutliches Abseits, da der Leverkusener direkt aus dem Abseits kommt.
Die Linie ist für mich auch falsch gezogen, aber selbst mit dem Knie ist es für mich nach wie vor Abseits.

Eben weil der Spieler aus dem Abseits kommt, hätte ich das wohl auch anders entschieden. Für mich auch durchaus eine Situation, die der Linienrichter sehen kann.



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 Vor 4:3 Vorbreiter Calhanoglu im Abseits?  - #38


26.10.2015 15:36


tobemaster
tobemaster

Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 01.03.2011

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Beiträge: 63

- Veto
Das Bild scheint nicht zu 100% Aufschluss zu geben, da die Abseitslinie wohl falsch gezogen ist (Knie vom Verteidiger näher am Tor). Trotzdem scheint es mir so, dass Calhanoglu eher mehr als weniger im Abseits steht.



Dann spielen wir halt auf der Asche!


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Verschiedene Bilder verschiedene Meinungen. Da ich mir nicht sicher bin im Zweifel nicht eingreifen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich anhand der Bilder nicht auflösbar, daher gilt "im Zweifel nicht eingreifen" und weiterlaufen ist korrekt.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Calhanoglu steht hauchzart im strafbaren Abseits. Tor hätte nicht zählen dürfen.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Anhand der vorliegenden Bilder nicht eindeutig zu beurteilen. Ist auf dem Bild der Zeitpunkt des Passes zu sehen? Ist die Linie korrekt gezogen? Hier gilt für mich im Zweifel weiter laufen lassen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Calhanoglu hier im Abseits.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Der Zeitpunkt des Abspiels ist unklar, verschiedene Sendungen liefern verschiedene Linien. Ich kann zumindest nicht zweifelsfrei eine Abseitsstellung feststellen. Damit für mich gleiche Höhe

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Calhanoglu für mein Empfinden hauchzart im Abseits

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich steht Cahanoglu mit einem Fuß im Abseits!

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Anhand der mir vorliegenden Bilder tendiere ich zu gleicher Höhe. Um auf Abseits zu entscheiden, muss ich mir zumindest sicher sein. Daher ist die Entscheidung hier für mich richtig.

-
Rüpel
Werder Bremen-Fan

Calhanoglu mit einem Bein im Abseits. Das Tor hätte nicht zählen dürfen.

-
toopac
Schalke 04-Fan

Knappes Abseits von Calhanoglu

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich befindet sich Calhanoglu minimal im Abseits. Für den Linienrichter aber nicht zu sehen.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Nach den TV-Bildern, die ich sah und nach dem Standbild hier im Thread liegt eine knappe Abseitsstellung vor. Sicherlich in Echtzeit und live kaum zu sehen...

×

24.10.2015 15:30


50.
Harnik
54.
Didavi
57.
Bellarabi
60.
Rupp
70.
Boenisch
71.
Chicharito
89.
Mehmedi

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
4,6
Bayer Leverkusen 3,0   4,3  VfB Stuttgart 5,8
Mark Borsch
Stefan Lupp
Robert Schröder

Statistik von Dr. Felix Brych

Bayer Leverkusen VfB Stuttgart Spiele
36  
  50

Siege (DFL)
20  
  15
Siege (WT)
17  
  16

Unentschieden (DFL)
5  
  12
Unentschieden (WT)
7  
  13

Niederlagen (DFL)
11  
  23
Niederlagen (WT)
12  
  21

Aufstellung

Leno
Gelbe Karte Boenisch
Toprak 66.
Tah
Wendell
Gelbe Karte Mehmedi
Kampl
Calhanoglu
Brandt 57.
Kießling 87.
Chicharito
Tyton 
Klein 
Sunjic  Gelbe Karte
Baumgartl 
Insúa  Gelbe Karte
Schwaab  Gelbe Karte
46. Gruezo 
Didavi 
Rupp 
Harnik 
85. Werner 
Papadopoulos  66.
Yurchenko  87.
Bellarabi  57.
85. Kliment
46. Ferati

Alle Daten zum Spiel

Bayer Leverkusen VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
9  
  6

Torschüsse gesamt
15  
  10

Ecken
5  
  3

Abseits
6  
  4

Fouls
16  
  12

Ballbesitz
58%  
  42%




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