Watzke kritisiert Setzliste für CL

 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #1


26.08.2011 08:35


Mick1
Mick1

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Jetzt wirds immer besser. Jetzt soll schon die CL an Dortmund angepasst werden, weil Dortmund schon wieder mal benachteiligt wird?
Diese Dortmunder Heulsusen gehen mir langsam auf den....
Die CL ist im Grunde genommen eine eigene Liga der besten und erfolgreichsten Mannschaften in Europa. Wer hier was reißen will muss jeden Gegner schlagen können. An den großen Vereinen kommt man sowieso nicht vorbei, gegen die muss man irgendwann spielen.
Also was soll das Geheule?
Soll sich jetzt Europa nach Dortmund richten weil sie einmal Deutscher Meister waren und seit neun Jahren das erste Mal zurück in der CL sind?
Die Dortmunder Vereinsführung benimmt sich hier wie ein kleines Kind und ist mal wieder kein Aushängeschild für Deutschland in Europa.
So wird man auf keinen Fall ein Traditionsklub in Europa der ernst genommen wird, ich denke der BVB mit seiner Kritik wird hier eher mitleidig belächelt werden, und das ist gut so!



Mia san Mia


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #2


26.08.2011 09:19


Sanou
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...

Wo hast du das gelesen? Davon habe ich bisher nichts mitbekommen, bisher habe ich nur gehört, dass er sich über die Gegner gefreut hat, weil sie sowohl attraktiv als auch machbar sind. Hast du vielleicht einen Link?



"Wir sind Siebter, und es wäre dumm, wenn wir nicht versuchen würden, Fünfter zu werden. Absteigen können wir nicht mehr. Wir müssen die Gunst der Stunde nutzen." (Heribert Bruchhagen)


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #3


26.08.2011 09:59






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@Sanou

http://www.ran.de/de/fussball/champions-league/1108/News/bvb-boss-watzke-kritisiert-setzliste-fuer-auslosung.html


Er war halt ein bisschen ängstlich vor der Auslosung.
Dafür hat er dann bei der Auslosung das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommen :-)



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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #4


26.08.2011 10:16


erfolgsfan
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@Sanou

Zitat von Sanou:
Wo hast du das gelesen? Davon habe ich bisher nichts mitbekommen, bisher habe ich nur gehört, dass er sich über die Gegner gefreut hat, weil sie sowohl attraktiv als auch machbar sind. Hast du vielleicht einen Link?
Kicker von gestern.
Herr Watzke sollte bei aller verständlichen Berücksichtigung der Interessen des BvB einigermaßen realistisch bleiben. Die Stelle mit 'was 2007 mal war' speichere ich mal für die nächste Traditionsdebatte



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #5


26.08.2011 10:17


Sanou
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@antikas

Zitat von antikas:
http://www.ran.de/de/fussball/champions-league/1108/News/bvb-boss-watzke-kritisiert-setzliste-fuer-auslosung.html


Er war halt ein bisschen ängstlich vor der Auslosung.
Dafür hat er dann bei der Auslosung das Grinsen nicht mehr aus dem Gesicht bekommen :-)

Dankeschön. Ja, stimmt das ist wirklich mimosenhaft von Watzke. Es ist zwar klar, dass Dortmund spielstärker als z.B. BATE Borisov ist, aber wenn sie es international in den letzten 5 Jahren nicht gezeigt haben müssen sie nunmal mit den Konsequenzen leben. Immerhin sollte jede Mannschaft die selbe Chance haben. Dann sollte man nicht nachträglich rumheulen, wenn man zuvor versäumt hat sich international zu qualifizieren.



"Wir sind Siebter, und es wäre dumm, wenn wir nicht versuchen würden, Fünfter zu werden. Absteigen können wir nicht mehr. Wir müssen die Gunst der Stunde nutzen." (Heribert Bruchhagen)


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #6


26.08.2011 12:05


Rüpel
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Rüpel
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Umsetzung

Wie stellt sich denn der gute Herr Watzke das vor? Die Meister aus Deutschland, Spanien, Italien und England kommen automatisch in den Topf 1? Oder gibt es eine Art Traditionsbonus für alle, die mal die CL gewonnen haben?
Ich denke, das war nicht mehr als ein Rauschen im Walde. Er wollte es halt auch mal probieren, bei der UEFA rumzustänkern. Nur dass wir da ja in Deutschland schon andere für haben;-)

MfG



Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #7


26.08.2011 16:20


Essigester
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@Mick1

Zitat von Mick1:
Jetzt wirds immer besser. Jetzt soll schon die CL an Dortmund angepasst werden, weil Dortmund schon wieder mal benachteiligt wird?
Diese Dortmunder Heulsusen gehen mir langsam auf den....
Die CL ist im Grunde genommen eine eigene Liga der besten und erfolgreichsten Mannschaften in Europa. Wer hier was reißen will muss jeden Gegner schlagen können. An den großen Vereinen kommt man sowieso nicht vorbei, gegen die muss man irgendwann spielen.
Also was soll das Geheule?
Soll sich jetzt Europa nach Dortmund richten weil sie einmal Deutscher Meister waren und seit neun Jahren das erste Mal zurück in der CL sind?
Die Dortmunder Vereinsführung benimmt sich hier wie ein kleines Kind und ist mal wieder kein Aushängeschild für Deutschland in Europa.
So wird man auf keinen Fall ein Traditionsklub in Europa der ernst genommen wird, ich denke der BVB mit seiner Kritik wird hier eher mitleidig belächelt werden, und das ist gut so!


Bleib mal auf dem Teppich...das klingt ja so, also ob Watzke zu Platini gegangen wäre und gesagt hätte: "Entweder wir kommen in Topf 1 oder wir spielen nicht mit und dann sag ich das dem Blatter, der dich dann verhauen kommt! Basta!" Ich mein ich teile seine Meinung in diesem Punkt auch nicht, aber es war schlicht und einfach eine kritische Meinung zu einem Thema, wie man sie bei Kicker jeden Tag lesen kann, auch von Verantwortlichen anderer Vereine. Er hat weder gesagt, das das System total scheiße ist, noch hat er irgendwas wehemend gefordert oder irgendjemanden angegriffen, sondern sich nur kritisch geäußert. Und die Leute dann als "Heulsusen" etc. zu bezeichnen, nur weil sie aus Sicht ihres Vereins gewisse Dinge kritisch sehen bzw. für diskussionswürdig halten, ist doch arg übertrieben.



Unser ganzes Leben, unser ganzer Stolz...nur der BvB!!!


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #8


26.08.2011 16:23


Schäferhund
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irgendwie hat er schon recht ...

.. wenn man davon ausgeht, dass die Setzlisten entsprechend der Stärke der Mannschaften gemacht werden sollen.
Allerdings sind die Setzlisten in Wirklichkeit eher dazu da, die geschlossene Gesellschaft zu propagieren, es Neueinsteigern schwerer zu machen.

Ich bin der Meinung, dass ohne Setzlisten ausgelost werden sollte, warum sollte es ein Verein leichter haben als ein anderer ?

Das derzeitige System mit Setzlisten bevorzugt Ligen, wo immer die selben Mannschaften vorne landen und benachteiligt ausgeglichene Ligen wie unsere Bundesliga.

Da werden eher solche unsportlichen Gedanken unterstützt wie z.B.:
"Hoffentlich qualifizieren sich Hannover, Mainz, Nürnberg, ... nicht für den Europapokal, als ungesetzte Mannschaften müssen sie mit viel härteren Gegnern rechnen und holen selbst bei gleicher Stärke viel weniger Punkte, hoffentlich sind es immer die selben, die uns in Europa vertreten."



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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #9


26.08.2011 17:22


Rüpel
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Rüpel
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Setzlisten

Ich finde die grundsätzliche Idee der Setzlisten schon nicht verkehrt. Der Grund dafür ist schließlich, dass in den Achtelfinals die besten Mannschaften noch dabei sein sollten. Wenn nun eine Gruppe Barca-ManU-Inter-Bayern existieren würde, dann würden die Finalrunden einiges an Reiz verlieren.
Klar kann man diskutieren, dass die Zusammensetzungen der Setzlisten geändert wird. Nur: Wie soll das dann aussehen? Momentan hat man da ein durchsichtiges System, dass sich an harten Zahlen orientiert, was keinen Spielraum für Schmu lässt. Sinnvoll in der heutigen Zeit, wie ich finde.

MfG



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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #10


26.08.2011 17:53


Schäferhund
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@Rüpel

Du meinst also, man soll es des neueren Vereinen schwerer machen, damit immer die alten, bekannten weiterkommen, weil sonst "die Finalrunden einiges an Reiz verlieren" würden ?

Selbst ohne die Setzlisten wäre die Chance, dass 3 oder 4 von den Top 10 in der selben Gruppe landen, sehr gering und pro Gruppe kommen immer 2 weiter.

Ich denke, die Attraktivität würde nicht leiden, wenn nur 12 anstatt 14 der 16 erfolgreichsten Mannschaften der letzten 5 Jahre unter die letzten 16 kämen.



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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #11


26.08.2011 18:03


Rüpel
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Rüpel
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@Schäferhund

Zitat von Schäferhund:
Du meinst also, man soll es des neueren Vereinen schwerer machen, damit immer die alten, bekannten weiterkommen, weil sonst "die Finalrunden einiges an Reiz verlieren" würden ?

Selbst ohne die Setzlisten wäre die Chance, dass 3 oder 4 von den Top 10 in der selben Gruppe landen, sehr gering und pro Gruppe kommen immer 2 weiter.

Ich denke, die Attraktivität würde nicht leiden, wenn nur 12 anstatt 14 der 16 erfolgreichsten Mannschaften der letzten 5 Jahre unter die letzten 16 kämen.


Man kann genauso gut umgekehrt argumentieren. Warum sollte man es den Mannschaften nicht erleichtern, die bereits seit Jahren die Attraktivität der Champions League und damit die Millioneneinnahmen auch für die anderen Clubs durch Fernsehgelder garantieren?
Ganz ehrlich: Wenn nun im Halbfinale nicht Barca und Manchester gegeneinander spielen würden, sondern Sporting gegen Zenit (als Besipel): Würdest du dich da genauso drauf freuen?
Wenn ja: dann hast du recht. Scheiß auf die Setzlisten.
Wenn nein: Dann sollte man drüber nachdenken.

Denn: Im Endeffekt ist das alles nur Geschmackssache. Die jetzigen Regelung ist schlicht und ergreifend mehrheitsfähiger und interessanter für die Medien... und auf die - so traurig es ist - kommt es im Fußball nun mal leider an.

MfG



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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #12


26.08.2011 18:26


toopac
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@Schäferhund

Zitat von Schäferhund:
Du meinst also, man soll es des neueren Vereinen schwerer machen, damit immer die alten, bekannten weiterkommen, weil sonst "die Finalrunden einiges an Reiz verlieren" würden ?

Selbst ohne die Setzlisten wäre die Chance, dass 3 oder 4 von den Top 10 in der selben Gruppe landen, sehr gering und pro Gruppe kommen immer 2 weiter.

Ich denke, die Attraktivität würde nicht leiden, wenn nur 12 anstatt 14 der 16 erfolgreichsten Mannschaften der letzten 5 Jahre unter die letzten 16 kämen.


Wa wäre aber wenn bei einer unglücklichen Auslosung alle Top Teams sich gegenseitig ausschalten und dann im Halbfinale Mannschaften stehen die kein Mensch sehen will?

Die Setzliste ist gut. Mehrere Russische und Ukrainische Vereine haben sich ja auch hochgearbeitet. Warum soll man also die Vereine die in den letzte Jahren viel für die CL getan haben so benachteiligen?

Dortmund hat halt in den letzten 5 Jahren in Europa nichts gerissen und ist deshalb zurecht in Topf 4. Da kann Watze sich nach der Auslosung noch so drüber aufregen. Oder will er etwa sagen das zum Beispiel Bate Borissov sich den Platz vor Dortmund nicht verdient hat?



Stoppt A.C.T.A.


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #13


26.08.2011 19:14


Schäferhund
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@toopac

Zitat von toopac:
Wa wäre aber wenn bei einer unglücklichen Auslosung alle Top Teams sich gegenseitig ausschalten und dann im Halbfinale Mannschaften stehen die kein Mensch sehen will?

Die Top Teams (die übrigens nicht immer die topgesetzten sind) können sich gar nicht alle gegenseitig ausschalten, jemand muss ja gewinnen und weiterkommen. Und 4 anstatt 3 Prozent Chance, dass ein Neuling im Halbfinale landet, macht den Wettbewerb (wie auch die Chancengleichheit für alle) eher attraktiver.

Die Setzliste ist gut. Mehrere Russische und Ukrainische Vereine haben sich ja auch hochgearbeitet. Warum soll man also die Vereine die in den letzte Jahren viel für die CL getan haben so benachteiligen?

Also, wer im Europokal teilgenommen und Spiele gewonnen hat, hat allein dadurch schon viel für die CL getan ?
Das ist eine sehr verquere Logik.
Also wenn Helsinki auf Schalke gewonnen hätte, dann hätten sie mehr Punkte und hätten damit was gutes für die CL, die dadurch profitiert hätte, getan und müssten in Zukunft besser gestellt als andere werden, sonst würden sie benachteiligt ?

Dortmund hat halt in den letzten 5 Jahren in Europa nichts gerissen und ist deshalb zurecht in Topf 4. Da kann Watze sich nach der Auslosung noch so drüber aufregen. Oder will er etwa sagen das zum Beispiel Bate Borissov sich den Platz vor Dortmund nicht verdient hat?

Meine Meinung zur Setzliste ist unabhängig von Dortmund, wie aus den vorherigen Posts hervorgeht. Die Aussagen von Watzke erfolgten vor der Auslosung. Zu deinen Dortmundspekulationen äußere ich mich nicht.



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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #14


26.08.2011 19:21


toopac
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@Schäferhund

Zitat von Schäferhund:
Zitat von toopac:
Wa wäre aber wenn bei einer unglücklichen Auslosung alle Top Teams sich gegenseitig ausschalten und dann im Halbfinale Mannschaften stehen die kein Mensch sehen will?

Die Top Teams (die übrigens nicht immer die topgesetzten sind) können sich gar nicht alle gegenseitig ausschalten, jemand muss ja gewinnen und weiterkommen. Und 4 anstatt 3 Prozent Chance, dass ein Neuling im Halbfinale landet, macht den Wettbewerb (wie auch die Chancengleichheit für alle) eher attraktiver.

Die Setzliste ist gut. Mehrere Russische und Ukrainische Vereine haben sich ja auch hochgearbeitet. Warum soll man also die Vereine die in den letzte Jahren viel für die CL getan haben so benachteiligen?

Also, wer im Europokal teilgenommen und Spiele gewonnen hat, hat allein dadurch schon viel für die CL getan ?
Das ist eine sehr verquere Logik.
Also wenn Helsinki auf Schalke gewonnen hätte, dann hätten sie mehr Punkte und hätten damit was gutes für die CL, die dadurch profitiert hätte, getan und müssten in Zukunft besser gestellt als andere werden, sonst würden sie benachteiligt ?

Dortmund hat halt in den letzten 5 Jahren in Europa nichts gerissen und ist deshalb zurecht in Topf 4. Da kann Watze sich nach der Auslosung noch so drüber aufregen. Oder will er etwa sagen das zum Beispiel Bate Borissov sich den Platz vor Dortmund nicht verdient hat?

Die Aussagen von Watzke erfolgten vor der Auslosung.


Für mich nicht. Ich seh mir lieber Barca-Manu an als Tirana-Vaduz.

Nein, dann hätte Helsinki nichts für die CL getan. Schliesslich spielen sie in der EL. Und ja sie hätten wa für ihr Land getan. Schliesslich hätten sie Punkte für die Wertung geholt, und Finnnlaand hätte vielleicht einen Platz dazu bekommen.

Trotzdem find ich es lächerlich das er sich aufregt.


Übrigens bin ich persönlich dafür das nur die Meister in der CL spielen, und nicht der Tabellenvierte!



Stoppt A.C.T.A.


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #15


26.08.2011 19:22


Schalke94
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...

Also ich persönlich finde das aktuelle Prozedere ganz gut. Die Teams haben ja nicht nur die selbst-erspielten Punkte als UEFA-Klubkoeffizient, sondern auch 1/5 der Punkte ihres Landes. Dadurch ist Dortmund ja immerhin auf die erste Position in Topf 4 gekommen - auch wenn das in diesem Fall nichts bringt. Aber Hannover ist immerhin in Topf 3 gekommen, obwohl sie seit 1992 nicht mehr im Europapokal waren.

Somit wird doch die Stärke der Liga, aus der die Teams kommen, berücksichtigt.



Ich bin Schalker und bleibe Schalker, egal in welcher Klasse sie spielen!


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #16


26.08.2011 19:25


dermade


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@toopac

Zitat von toopac:
Übrigens bin ich persönlich dafür das nur die Meister in der CL spielen, und nicht der Tabellenvierte!


Das ist ja eine Grundsatzfrage. Der Gedanke ist nicht ganz verkehrt, aber ganz zurück zu Landesmeisterpokalzeiten will ich auch nicht. Aber man kann sich schon fragen, ob der Vierte noch reinkommen muss, während sich Meister anderer Länder durch mehrere Qualirunden quälen müssen (OK, das ist dann sowas wie San Marino)

Aber ich finde es gut, dass z.B Real und Barcelona dabei sind.



"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“


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 Watzke kritisiert Setzliste für CL  - #17


26.08.2011 22:50


erfolgsfan
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@toopac

Zitat von toopac:Übrigens bin ich persönlich dafür das nur die Meister in der CL spielen, und nicht der Tabellenvierte!
Dem stimme ich grundsätzlich zu, schon einer gewissen sprachlich Reinheit wegen... aber die Gelddruckmaschine wird keiner stoppen können/wollen.

Derzeit ist doch die Euroleague der Wurmfortsatz des internationalen Fussballs, nur noch übertroffen von dem verblichenen UI-Cup (die älteren werden sich erinnern). Also beides zusammenlegen und fertig, dann haben wir auch keine Tabellenvierten in der Championsleague mehr.



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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