Werner nicht im Abseits nach dem ersten Torschuss?

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 Werner nicht im Abseits nach dem ersten Torschuss?   - #21


01.12.2015 13:09


Skippi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 05.05.2009

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@ Sebinho

Zitat von Sebinho
Zitat von Skippi
Zitat von Muggi
Zitat von RRDome
Ja ich glaube auch das Werner im Abseits steht als der Ball von links reingespielt kommt. Dort berührt er zwar nicht den Ball aber behindert Sokratis beim klären, der Ball rutscht durch und Stuttgart schiebt zum 2:1 rein. Allerdings will ich mir dazu lieber nochmal die Wiederholung angucken

EDIT: Grade bei Sky gesehen, knapp hinterm Ball also passt doch alles. War aber auch doof den Ball da nicht ins Aus zu schießen um für Ruhe zu sorgen.


Sokratis hat Glück, dass dahinter Didavi steht und das Leder reinschiebt .... sonst wäre es Platzverweis und Foulelfmeter gewesen.


Wie ist denn da die Regel?
Wäre es wirklich besser gewesen Didavi hätte "aktiv" darauf verzichtet den Ball ins Tor zu schieben und auf 11m und rot zu gehen?



Meines Wissens kann/darf der Schiedsrichter keine rote Karte geben wenn er den Vorteil laufen lässt. In dieser Situation ging es so schnell, dass er sich hätte gut retten hätte können falls Diidavi verschossen hätte, in dem Sinne, dass er einfach nicht schnell genug reagieren hätte können. Nur bin ich mir gar nicht sicher, dass er die Situation !it Foul bewertet hat. Nichts destotrotz bei Platzverweis ist das Spiel direkt zu unterbrechen und nachträglich ist rot nicht durchzusetzen.

"Lustigerweise" ist es glaube ich sogar so, dass wenn Vorteil signalisiert wird und Didavi den Ball am Tor vorbei schiebt die Konsequenzen Abstoß und gelb sind, da der Vorteil durch den Torschuss klar gegeben war.


Das glaube ich wiederum nicht, da der Schiedsrichter sehr wohl den Vorteil abwarten darf. Wenn sich dieser aber nicht ergibt, darf/muß er immer noch pfeifen und das mit allen Konsequenzen.



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 Werner nicht im Abseits nach dem ersten Torschuss?   - #22


01.12.2015 13:11


Skippi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@ Neon

Zitat von Neon
Zitat von Skippi
Zitat von Muggi
Zitat von RRDome
Ja ich glaube auch das Werner im Abseits steht als der Ball von links reingespielt kommt. Dort berührt er zwar nicht den Ball aber behindert Sokratis beim klären, der Ball rutscht durch und Stuttgart schiebt zum 2:1 rein. Allerdings will ich mir dazu lieber nochmal die Wiederholung angucken

EDIT: Grade bei Sky gesehen, knapp hinterm Ball also passt doch alles. War aber auch doof den Ball da nicht ins Aus zu schießen um für Ruhe zu sorgen.


Sokratis hat Glück, dass dahinter Didavi steht und das Leder reinschiebt .... sonst wäre es Platzverweis und Foulelfmeter gewesen.

Doch die Torchance wurde durch das mal angenommene Foul an Werner verhindert. Die Frage ist nur, muß Didavi den Vorteil annehmen? Ich denke nicht.

Wie ist denn da die Regel?
Wäre es wirklich besser gewesen Didavi hätte "aktiv" darauf verzichtet den Ball ins Tor zu schieben und auf 11m und rot zu gehen?


Wenn Didavi den Ball am leeren Tor vorbei schießt(oder gar absichtlich nicht rein schießt) wurde ja keine Torchance verhindet.




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 Werner nicht im Abseits nach dem ersten Torschuss?   - #23


01.12.2015 13:20


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@ Skippi

Zitat von Skippi
Zitat von Sebinho
Zitat von Skippi
Zitat von Muggi
Zitat von RRDome
Ja ich glaube auch das Werner im Abseits steht als der Ball von links reingespielt kommt. Dort berührt er zwar nicht den Ball aber behindert Sokratis beim klären, der Ball rutscht durch und Stuttgart schiebt zum 2:1 rein. Allerdings will ich mir dazu lieber nochmal die Wiederholung angucken

EDIT: Grade bei Sky gesehen, knapp hinterm Ball also passt doch alles. War aber auch doof den Ball da nicht ins Aus zu schießen um für Ruhe zu sorgen.


Sokratis hat Glück, dass dahinter Didavi steht und das Leder reinschiebt .... sonst wäre es Platzverweis und Foulelfmeter gewesen.


Wie ist denn da die Regel?
Wäre es wirklich besser gewesen Didavi hätte "aktiv" darauf verzichtet den Ball ins Tor zu schieben und auf 11m und rot zu gehen?



Meines Wissens kann/darf der Schiedsrichter keine rote Karte geben wenn er den Vorteil laufen lässt. In dieser Situation ging es so schnell, dass er sich hätte gut retten hätte können falls Diidavi verschossen hätte, in dem Sinne, dass er einfach nicht schnell genug reagieren hätte können. Nur bin ich mir gar nicht sicher, dass er die Situation !it Foul bewertet hat. Nichts destotrotz bei Platzverweis ist das Spiel direkt zu unterbrechen und nachträglich ist rot nicht durchzusetzen.

"Lustigerweise" ist es glaube ich sogar so, dass wenn Vorteil signalisiert wird und Didavi den Ball am Tor vorbei schiebt die Konsequenzen Abstoß und gelb sind, da der Vorteil durch den Torschuss klar gegeben war.


Das glaube ich wiederum nicht, da der Schiedsrichter sehr wohl den Vorteil abwarten darf. Wenn sich dieser aber nicht ergibt, darf/muß er immer noch pfeifen und das mit allen Konsequenzen.


Du kannst doch nicht "es ergbit sich kein Vorteil" mit "der Spieler vergibt den Vorteil absichtlich, um eine rote Karte zu erzwingen" gleichsetzen. "Notbremse" setzt vorraus, dass eine klare Torchance verhindert wird. Dies schließt ein, dass sich auch keine andere klare Torchance aus der Szene ergibt.



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 Werner nicht im Abseits nach dem ersten Torschuss?   - #24


01.12.2015 13:45


Sebinho


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 64

@ Skippi

Zitat von Skippi
Zitat von Sebinho
Zitat von Skippi
Zitat von Muggi
Zitat von RRDome
Ja ich glaube auch das Werner im Abseits steht als der Ball von links reingespielt kommt. Dort berührt er zwar nicht den Ball aber behindert Sokratis beim klären, der Ball rutscht durch und Stuttgart schiebt zum 2:1 rein. Allerdings will ich mir dazu lieber nochmal die Wiederholung angucken

EDIT: Grade bei Sky gesehen, knapp hinterm Ball also passt doch alles. War aber auch doof den Ball da nicht ins Aus zu schießen um für Ruhe zu sorgen.


Sokratis hat Glück, dass dahinter Didavi steht und das Leder reinschiebt .... sonst wäre es Platzverweis und Foulelfmeter gewesen.


Wie ist denn da die Regel?
Wäre es wirklich besser gewesen Didavi hätte "aktiv" darauf verzichtet den Ball ins Tor zu schieben und auf 11m und rot zu gehen?



Meines Wissens kann/darf der Schiedsrichter keine rote Karte geben wenn er den Vorteil laufen lässt. In dieser Situation ging es so schnell, dass er sich hätte gut retten hätte können falls Diidavi verschossen hätte, in dem Sinne, dass er einfach nicht schnell genug reagieren hätte können. Nur bin ich mir gar nicht sicher, dass er die Situation !it Foul bewertet hat. Nichts destotrotz bei Platzverweis ist das Spiel direkt zu unterbrechen und nachträglich ist rot nicht durchzusetzen.

"Lustigerweise" ist es glaube ich sogar so, dass wenn Vorteil signalisiert wird und Didavi den Ball am Tor vorbei schiebt die Konsequenzen Abstoß und gelb sind, da der Vorteil durch den Torschuss klar gegeben war.


Das glaube ich wiederum nicht, da der Schiedsrichter sehr wohl den Vorteil abwarten darf. Wenn sich dieser aber nicht ergibt, darf/muß er immer noch pfeifen und das mit allen Konsequenzen.


Da sich aber der Vorteil in dieser Szene mehr als eindeutig ergibt, ist das ja hinfällig. Wenn Didavi diesen aus einem mir unerklärlichen Grund verdaddelt hätte, hätte Gräfe keine rote Karte geben dürfen. Durch einen Torschuss ist dann ja in der Regel der Vorteil gegeben. Vor allem hier noch 2 Meter vor dem leeren Tor. Didavis einzige Möglichkeit, um auf Rot zu hoffen wäre nur nicht zu schießen. Das halte ich aber doch für mehr als gewagt in der Situation.



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Voting-Teilnehmer

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29.11.2015 15:30


3.
Castro
19.
Aubameyang
40.
Didavi
65.
Niedermeier
90.
Aubameyang

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
3,6
Bor. Dortmund 3,8   3,8  VfB Stuttgart 2,0
Guido Kleve
Christoph Bornhorst
Robert Schröder

Statistik von Manuel Gräfe

Bor. Dortmund VfB Stuttgart Spiele
44  
  30

Siege (DFL)
24  
  12
Siege (WT)
26  
  13

Unentschieden (DFL)
5  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
15  
  12
Niederlagen (WT)
15  
  12

Aufstellung

Bürki
Piszczek
Gelbe Karte Sokratis
Bender
Schmelzer
Gündogan 88.
Castro
Kagawa 59.
Mkhitaryan
Aubameyang
Reus 79.
Tyton 
Schwaab 
Niedermeier 
Baumgartl 
Insúa 
69. Maxim 
86. Rupp 
Gentner 
Kostic 
Didavi 
82. Werner 
Hummels  79.
Weigl  59.
Ramos  88.
69. Kruse
86. Wanitzek
82. Tashchy

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund VfB Stuttgart Schüsse auf das Tor
6  
  2

Torschüsse gesamt
9  
  3

Ecken
5  
  4

Abseits
7  
  5

Fouls
11  
  13

Ballbesitz
65%  
  35%




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