Xhaka

Zitat von Baris1892
Wo hast du es denn erläutert? Konnte auf den letzten 2 Seiten nichts finden.

Ein Spiel Minderung anzusetzen, weil er zuvor "provoziert" wurde (er wurde lediglich leicht gehalten, nicht angegangen oder so, mehr nicht), ist auch ein Witz! Aber nun gut, so läuft das bei den Jungs da oben ab...

Zitat von Benrush

Zitat von Borusse73

Zitat von Benrush

Zitat von Borusse73

Zitat von Benrush
Also wer als Gladbach Fan Xhaka noch verteidigt tut mir leid. Klar braucht man Spieler die auch mal die Mannschaft wachrütteln können, aber wer dafür Rote Karten bekommen muss ist einfach ein dummer Spieler und kein großer Anführer.
Und wer den Vergleich mit van Bommel oder Vidal ziehen will, der soll sich einfach mal anschauen wie viele rote Karten die bekommen (haben) und wie viele Xhaka bekommt und der Fall ist klar.
Und so jung ist Xhaka nun auch nicht mehr und er hat schon genug Spiele auf hohem NIveau gemacht um zu wissen wie der Hase läuft.

Wie viele rote hat Granit? Eine! Was willst du uns damit sagen?

Und Gelb/Rote zählen nicht oder was? Wie verblendet seid ihr Gladbach Fans eigentlich? Mal ehrlich, wie kann man einen Spieler der Rote Karten im Rekordtempo sammelt und null dazulernt noch so verteidigen? Habt ihr es so nötig ihn zu halten das ihr ihm alles durchgehen lasst?

Granit bekommt Karten für "Fouls", die bei anderen Vereinen teilweise nicht einmal gepfiffen werden. Wir haben halt keinen Bonus. Die gelb-rote gegen Ingolstadt War gemessen an den Vergehen von Morales in dem Spiel schon echt Lachhaft. Das zieht sich so schon durch die ganze Saison. Die Schiris sollten sich mal lieber um die ganzen Schauspieler, Kartenforderer und Trainer außerhalb der Coachingzone kümmern, da hätten sie genug zu tun und müssten sich nicht immer Granit als Opfer suchen.

Es wird immer lächerlicher. Xhaka verdient sich seine Karten auf jeden Fall, da kann ja wohl kein Zweifel bestehen. Und was du forderst ist ja, das alle so bestraft werden wie Xhaka, das macht seine Vergehen also kaum besser.

Zitat von DerMazze

Zitat von Baris1892
Wo hast du es denn erläutert? Konnte auf den letzten 2 Seiten nichts finden.

Das war wohl im anderen Thread... Kommt davon, wenn die Themen sich überschneiden und in verschiedenen Threads behandelt werden. Also hier nochmal:

Das Strafmaß für eine Tätlichkeit nach vorher begangener Unsportlichkeit gegen den Täter liegt bei mindestens 2 Spielen. Wiederholungstäter ist Xhaka auch nicht, da es sein erster direkter Platzverweis war (bisher immer nur G/R). Daher hab ich mit einer Sperre von 2 bis 3 Spielen gerechnet. Das Sportgericht hat sich für 3 entschieden.

Ein Spiel Minderung anzusetzen, weil er zuvor "provoziert" wurde (er wurde lediglich leicht gehalten, nicht angegangen oder so, mehr nicht), ist auch ein Witz! Aber nun gut, so läuft das bei den Jungs da oben ab...

Das zeigt mir, dass du hier diskutierst, ohne die Szene überhaupt gesehen zu haben. Solltest du vielleicht mal nachholen!

Zitat von Baris1892

Zitat von DerMazze

Zitat von Baris1892
Wo hast du es denn erläutert? Konnte auf den letzten 2 Seiten nichts finden.

Das war wohl im anderen Thread... Kommt davon, wenn die Themen sich überschneiden und in verschiedenen Threads behandelt werden. Also hier nochmal:

Das Strafmaß für eine Tätlichkeit nach vorher begangener Unsportlichkeit gegen den Täter liegt bei mindestens 2 Spielen. Wiederholungstäter ist Xhaka auch nicht, da es sein erster direkter Platzverweis war (bisher immer nur G/R). Daher hab ich mit einer Sperre von 2 bis 3 Spielen gerechnet. Das Sportgericht hat sich für 3 entschieden.

Ein Spiel Minderung anzusetzen, weil er zuvor "provoziert" wurde (er wurde lediglich leicht gehalten, nicht angegangen oder so, mehr nicht), ist auch ein Witz! Aber nun gut, so läuft das bei den Jungs da oben ab...

Das zeigt mir, dass du hier diskutierst, ohne die Szene überhaupt gesehen zu haben. Solltest du vielleicht mal nachholen!

Ich habe mir die Szene mehrmals angeschaut, umso erstaunlicher finde ich die Ansicht, dass man Niemeyer hier einen "Provokationsvorwurf" machen will. Er zieht kurz an Xhakas Trikot, kreuzt anschließend seinen Laufweg (ohne ihn dabei zu berühren), fertig, mehr sehe ich da bei bestem Willen nicht. Wo ist das jetzt eine "Provokation"?

Ich persönlich empfinde es halt als äußerst lächerlich sich auf so einen Tatbestand zu berufen, um die Sperre um 1 Spiel zu verkürzen. Provozieren ist etwas anderes (z.B. das, was Xhaka nach dem Foulspiel macht, nämlich zu Niemeyer hingehen & ihm sicherlich noch ein paar nette Worte sagen, als er auf dem Boden liegt, das ist provozieren.)

http://www.fullmatchesandshows.com/2015/12/20/borussia-moenchengladbach-vs-darmstadt-highlights/

Zitat von Borusse73

Zitat von Baris1892
Ich habe mir die Szene mehrmals angeschaut, umso erstaunlicher finde ich die Ansicht, dass man Niemeyer hier einen "Provokationsvorwurf" machen will. Er zieht kurz an Xhakas Trikot, kreuzt anschließend seinen Laufweg (ohne ihn dabei zu berühren), fertig, mehr sehe ich da bei bestem Willen nicht. Wo ist das jetzt eine "Provokation"?

Ich persönlich empfinde es halt als äußerst lächerlich sich auf so einen Tatbestand zu berufen, um die Sperre um 1 Spiel zu verkürzen. Provozieren ist etwas anderes (z.B. das, was Xhaka nach dem Foulspiel macht, nämlich zu Niemeyer hingehen & ihm sicherlich noch ein paar nette Worte sagen, als er auf dem Boden liegt, das ist provozieren.)

http://www.fullmatchesandshows.com/2015/12/20/borussia-moenchengladbach-vs-darmstadt-highlights/

Von welchem Zweikampf in welchem Spiel und in welchem Jahr sprichst Du?

Zitat von Baris1892

Zitat von Borusse73

Zitat von Baris1892
Ich habe mir die Szene mehrmals angeschaut, umso erstaunlicher finde ich die Ansicht, dass man Niemeyer hier einen "Provokationsvorwurf" machen will. Er zieht kurz an Xhakas Trikot, kreuzt anschließend seinen Laufweg (ohne ihn dabei zu berühren), fertig, mehr sehe ich da bei bestem Willen nicht. Wo ist das jetzt eine "Provokation"?

Ich persönlich empfinde es halt als äußerst lächerlich sich auf so einen Tatbestand zu berufen, um die Sperre um 1 Spiel zu verkürzen. Provozieren ist etwas anderes (z.B. das, was Xhaka nach dem Foulspiel macht, nämlich zu Niemeyer hingehen & ihm sicherlich noch ein paar nette Worte sagen, als er auf dem Boden liegt, das ist provozieren.)

http://www.fullmatchesandshows.com/2015/12/20/borussia-moenchengladbach-vs-darmstadt-highlights/

Von welchem Zweikampf in welchem Spiel und in welchem Jahr sprichst Du?

Video
Ab Minute 1:03 bzw. 2:50...

Zitat von antikas

Zitat von Baris1892

Zitat von Borusse73

Zitat von Baris1892
Ich habe mir die Szene mehrmals angeschaut, umso erstaunlicher finde ich die Ansicht, dass man Niemeyer hier einen "Provokationsvorwurf" machen will. Er zieht kurz an Xhakas Trikot, kreuzt anschließend seinen Laufweg (ohne ihn dabei zu berühren), fertig, mehr sehe ich da bei bestem Willen nicht. Wo ist das jetzt eine "Provokation"?

Ich persönlich empfinde es halt als äußerst lächerlich sich auf so einen Tatbestand zu berufen, um die Sperre um 1 Spiel zu verkürzen. Provozieren ist etwas anderes (z.B. das, was Xhaka nach dem Foulspiel macht, nämlich zu Niemeyer hingehen & ihm sicherlich noch ein paar nette Worte sagen, als er auf dem Boden liegt, das ist provozieren.)

http://www.fullmatchesandshows.com/2015/12/20/borussia-moenchengladbach-vs-darmstadt-highlights/

Von welchem Zweikampf in welchem Spiel und in welchem Jahr sprichst Du?

Video
Ab Minute 1:03 bzw. 2:50...

Das er ihn beim "Laufweg kreuzen" nicht berührt, gibt das Video aber nicht her.

Zitat von Baris1892

Bei 1:03 sieht es so aus als ob er zieht, bei 2:50 sieht es dann tatsächlich nach einer Berührung beim kreuzen aus, also kein Ziehen am Trikot. Ist das Kreuzen + Berühren jetzt endlich eine Provokation? Ich denke immer noch nicht
Es ist allerhöchstens ein Foulspiel, mehr nicht.

*EDIT*
Warum diese "Provokation" jetzt strafmildernd sein soll, verstehe ich immer noch nicht, aber okay, belassen wir es einfach dabei.

Zitat von Baris1892

*EDIT*
Warum diese "Provokation" jetzt strafmildernd sein soll, verstehe ich immer noch nicht, aber okay, belassen wir es einfach dabei.

Zitat von Borusse73
Welche Vergehen denn bitte ? Aber genau das ist ja der Punkt, was bei Xhaka "Vergehen"sind, wird bei anderen teilweise nicht mal gepfiffen (Nachtreten von Rafinha, städniges Meckern von Kruse, Karten fordern von diversen Spielern usw.) Aber Granit ist ja sooooo unsportlich.

Zitat von DerMazze

Zitat von Yukon
Oder wenn man sich anschaut, wie viele Spiele (4) ein Ibisevic für eine einzige Grätsche gesperrt wurde. Bis zu diesem Spiel 9. Spieltag hatte Ibisevic keine einzige gelbe Karte gesehen und in der gesamten Vorsaison insgesamt 2. Summa summarum kommt man nicht umhin, bei einigen Entscheidungen der DFB-Sportgericht ins Grübeln zu kommen.

Zitat von hrub

Zitat von Borusse73
Welche Vergehen denn bitte ? Aber genau das ist ja der Punkt, was bei Xhaka "Vergehen"sind, wird bei anderen teilweise nicht mal gepfiffen (Nachtreten von Rafinha, städniges Meckern von Kruse, Karten fordern von diversen Spielern usw.) Aber Granit ist ja sooooo unsportlich.

Ständiges Meckern? Da ist doch gerade Xhaka auf der gesamten Bundesliga-Skala ziemlich weit oben. Bei Spielen des VfL ist er doch bei wirklich jeder Diskussion mit dem Schiedsrichter dabei. Und wenn es eine Rudelbildung gibt, ist er stets mittendrin. Es ist schon phänomenal, wie Du bei anderen Spielern alles so genau siehst und verurteilst und bei Xhaka förmlich die Augen verschließt.

1.  Bei Bundesspielen gelten für Spieler unter anderem folgende Strafen:

[...]für rohes Spiel gegen den Gegner Sperre von zwei Wochen bis zu sechs Monaten; roh spielt, wer rücksichtslos im Kampf um den Ball den Gegner verletzt oder gefährdet;

[...]für Tätlichkeiten gegen Gegner oder andere bei dem Spiel anwesende Personen Sperre von sechs Wochen bis zu sechs Monaten; wenn gegen den Spieler oder den sonst Betroffenen unmittelbar vor seinem Vergehen eine sportwidrige Handlung begangen worden ist oder in    einem leichteren Fall der Tätlichkeit Sperre von mindestens drei Wochen; bei Vorliegen beider Milderungsgründe Sperre von mindestens zwei Wochen;

Zitat von Borusse73

Wer lesen kann und dann noch versteht ist klar im Vorteil. Wo habe ich denn behauptet dass Xhaka nicht meckert? Nur Xhaka bekommt die Karten, die Anderen selten bis gar nicht. Genau darauf will ich ja hinaus. Es wird mit zweierlei Maß gemessen.

Zitat von Borusse73

Zitat von Benrush

Zitat von Borusse73

Zitat von Benrush

Zitat von Borusse73

Zitat von Benrush
Also wer als Gladbach Fan Xhaka noch verteidigt tut mir leid. Klar braucht man Spieler die auch mal die Mannschaft wachrütteln können, aber wer dafür Rote Karten bekommen muss ist einfach ein dummer Spieler und kein großer Anführer.
Und wer den Vergleich mit van Bommel oder Vidal ziehen will, der soll sich einfach mal anschauen wie viele rote Karten die bekommen (haben) und wie viele Xhaka bekommt und der Fall ist klar.
Und so jung ist Xhaka nun auch nicht mehr und er hat schon genug Spiele auf hohem NIveau gemacht um zu wissen wie der Hase läuft.

Wie viele rote hat Granit? Eine! Was willst du uns damit sagen?

Und Gelb/Rote zählen nicht oder was? Wie verblendet seid ihr Gladbach Fans eigentlich? Mal ehrlich, wie kann man einen Spieler der Rote Karten im Rekordtempo sammelt und null dazulernt noch so verteidigen? Habt ihr es so nötig ihn zu halten das ihr ihm alles durchgehen lasst?

Granit bekommt Karten für "Fouls", die bei anderen Vereinen teilweise nicht einmal gepfiffen werden. Wir haben halt keinen Bonus. Die gelb-rote gegen Ingolstadt War gemessen an den Vergehen von Morales in dem Spiel schon echt Lachhaft. Das zieht sich so schon durch die ganze Saison. Die Schiris sollten sich mal lieber um die ganzen Schauspieler, Kartenforderer und Trainer außerhalb der Coachingzone kümmern, da hätten sie genug zu tun und müssten sich nicht immer Granit als Opfer suchen.

Es wird immer lächerlicher. Xhaka verdient sich seine Karten auf jeden Fall, da kann ja wohl kein Zweifel bestehen. Und was du forderst ist ja, das alle so bestraft werden wie Xhaka, das macht seine Vergehen also kaum besser.

Welche Vergehen denn bitte ? Aber genau das ist ja der Punkt, was bei Xhaka "Vergehen"sind, wird bei anderen teilweise nicht mal gepfiffen (Nachtreten von Rafinha, städniges Meckern von Kruse, Karten fordern von diversen Spielern usw.) Aber Granit ist ja sooooo unsportlich.

Zitat von antikas

Zitat von Borusse73

Wer lesen kann und dann noch versteht ist klar im Vorteil. Wo habe ich denn behauptet dass Xhaka nicht meckert? Nur Xhaka bekommt die Karten, die Anderen selten bis gar nicht. Genau darauf will ich ja hinaus. Es wird mit zweierlei Maß gemessen.

Vielleicht vergreifen die anderen sich nicht so im Ton wie Xhaka?

Zitat von Borusse73

Zitat von antikas

Zitat von Borusse73

Wer lesen kann und dann noch versteht ist klar im Vorteil. Wo habe ich denn behauptet dass Xhaka nicht meckert? Nur Xhaka bekommt die Karten, die Anderen selten bis gar nicht. Genau darauf will ich ja hinaus. Es wird mit zweierlei Maß gemessen.

Vielleicht vergreifen die anderen sich nicht so im Ton wie Xhaka?

Lippenleser?

Zitat von Borusse73

Zitat von hrub

Zitat von Borusse73
Welche Vergehen denn bitte ? Aber genau das ist ja der Punkt, was bei Xhaka "Vergehen"sind, wird bei anderen teilweise nicht mal gepfiffen (Nachtreten von Rafinha, städniges Meckern von Kruse, Karten fordern von diversen Spielern usw.) Aber Granit ist ja sooooo unsportlich.

Ständiges Meckern? Da ist doch gerade Xhaka auf der gesamten Bundesliga-Skala ziemlich weit oben. Bei Spielen des VfL ist er doch bei wirklich jeder Diskussion mit dem Schiedsrichter dabei. Und wenn es eine Rudelbildung gibt, ist er stets mittendrin. Es ist schon phänomenal, wie Du bei anderen Spielern alles so genau siehst und verurteilst und bei Xhaka förmlich die Augen verschließt.

Wer lesen kann und dann noch versteht ist klar im Vorteil. Wo habe ich denn behauptet dass Xhaka nicht meckert? Nur Xhaka bekommt die Karten, die Anderen selten bis gar nicht. Genau darauf will ich ja hinaus. Es wird mit zweierlei Maß gemessen.

Zitat von hrub

Zitat von Borusse73

Zitat von hrub

Zitat von Borusse73
Welche Vergehen denn bitte ? Aber genau das ist ja der Punkt, was bei Xhaka "Vergehen"sind, wird bei anderen teilweise nicht mal gepfiffen (Nachtreten von Rafinha, städniges Meckern von Kruse, Karten fordern von diversen Spielern usw.) Aber Granit ist ja sooooo unsportlich.

Ständiges Meckern? Da ist doch gerade Xhaka auf der gesamten Bundesliga-Skala ziemlich weit oben. Bei Spielen des VfL ist er doch bei wirklich jeder Diskussion mit dem Schiedsrichter dabei. Und wenn es eine Rudelbildung gibt, ist er stets mittendrin. Es ist schon phänomenal, wie Du bei anderen Spielern alles so genau siehst und verurteilst und bei Xhaka förmlich die Augen verschließt.

Wer lesen kann und dann noch versteht ist klar im Vorteil. Wo habe ich denn behauptet dass Xhaka nicht meckert? Nur Xhaka bekommt die Karten, die Anderen selten bis gar nicht. Genau darauf will ich ja hinaus. Es wird mit zweierlei Maß gemessen.

Dann solltest Du lernen, Deine Aussagen besser in den Kontext zu setzen. Die neuerliche Aussage "Nur Xhaka bekommt die Karten" ist Heulsusenmenatlität und zudem eine Pauschalaussage ohne jede Grundlage.

Insgesamt gibst Du in diesem Thread ein ziemlich schlechtes Bild ab.

Heulsusen sind die, die ständig in jede Kamera heulen "Unsere Spieler müssen mehr geschützt werden".

Was hat das mit Heulsuse zu tun, wenn das mein Eindruck ist.
[...]
Wenn Du das als jammern ansiehst ist das Deine Sache.