43. Minute Elfmeter korrekt.
Relevante Themen
Strittige Szene
Vorschläge der Community
Allgemeine Themen
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Schalke 04
Kehrer wird bei der Ecke gehalten.Nach einschreiten des VAR gibt es Elfmeter zurecht?3 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
43. Minute Elfmeter korrekt. - #21
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Sicherlich aber keine "klare" Fehlentscheidung. 70 % pfeifen das vermutlich nicht.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #22
43. Minute Elfmeter korrekt. - #23
43. Minute Elfmeter korrekt. - #24
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
43. Minute Elfmeter korrekt. - #25
Natürlich ist das ein Foul, überall anders auf dem Feld wäre das auch gepfiffen worden.
Keine Ahnung wie man drauf kommt das als Fehlentscheidung hinzustellen.
Übrigens besonders dämlich: Der Eckball is vorher schonmal wegen einer Rangelei unterbochen worden, keine Ahnung wieso man dann immer noch nicht die Arme vom Gegner lassen kann.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #26
43. Minute Elfmeter korrekt. - #27
43. Minute Elfmeter korrekt. - #28
Ich hätte das nicht gepfiffen.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #29
Kann man geben
„Wenn ich meine Hände nicht dran hab kann ich ihn nicht halten“
43. Minute Elfmeter korrekt. - #30
Zitat von Gimlin
Ich seh hier kein Halten. Der Wolfsburger blockt mit dem Arm Kehrer, der schon davor die Arme zum reklamieren ausbreitet. Man sieht die gesamte Situation über keine Spannung auf dem Schalker Trikot. So intensiv kann der (vollkommen unnötige) Einsatz nicht gewesen sein.
Ich hätte das nicht gepfiffen.
und so lange man nicht zugreift, darf man mit seinen ausgestreckten Armen machen was man möchte? Auch wieder eine sehr eigenwillige Auslegung.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #31
43. Minute Elfmeter korrekt. - #32
Zitat von goedi
weder ein halten noch klammern zu erkennen, eventuell kann man sogar über stürmerfoul nachdenken da der stürmer in die ausgestreckten arme des verteidigers läuft und diesen so mitzieht. Hätte es laufen lassen, elfmeterwürdig auf keinen fall.
Ist das tatsächlich dein Ernst?
Bitte sag mir, dass das nicht dein Ernst ist
43. Minute Elfmeter korrekt. - #33
Veto, weil VAR nicht hätte eingreifen dürfen
43. Minute Elfmeter korrekt. - #34
Zitat von chris41270
Für mich ein Kann-Elfmeter (dann hätten wir allerdings bei jedem Spieltag gefühlte 100 Elfmeter), wenn der Schiedsrichter es so beurteilt. Kein Muss-Elfmeter, also keine klare Fehlentscheidung und somit kein Eingreifen des VAR gerechtfertigt. Fehlentscheidung aufgrund Kompetenzüberschreitung VAR!
Wir beurteilen hier aber nicht das Zustandekommen der Entscheidung, sondern die Frage, wie wir entschieden hätten. Wenn Du "Veto" sagst, dann hättest Du nicht auf Strafstoß entschieden.
Eine Frage: Hat der VAR hier overruled oder ist Schmidt nochmal in die Review Area gegangen? Wenn letzteres der Fall war, gilt der Maßstab der "klaren Fehlentscheidung" ohnehin nicht, weil dann der Schiedsrichter die Situation aufgrund der Bilder nochmal neu bewerten muss. Davon abgesehen handelt es sich für mich beim dem Halten schon um eine klare Fehlentscheidung. Das ist deutlich mehr als das handelsübliche, in der Regel gegenseitige Halten bei Standardsituationen. Hier hält ja nur der Wolfsburger und das über mehrere Sekunden und fünf Schritte hinweg. Die gefühlten 100 aufgrund der Einseitigkeit, Länge und Intensität des Haltens vergleichbaren Szenen pro Spieltag musst Du mir erstmal zeigen. Ich bin mir sicher, dass Du für diesen Spieltag keine fünf zusammenbekommst.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
43. Minute Elfmeter korrekt. - #35
Zitat von Hagi01
Der Wolfsburger hält über mehrere Sekunden (!) und fünf Schritte (!) und reißt Kehrer damit zu Boden. Wenn es dafür keinen Strafstoß gibt, dann kann man einen wichtigen VAR-Effekt (Weniger Geklammer bei Standards) gleich vergessen. Den sollte man schon pfeifen.
Klar hat Cuilavogui beide Arme um den Körper von Kehrer gelegt. Ein zu Boden reißen kann ich indes aber nicht erkennen. Kehrer lässt sich vielmehr hinfallen, so zumindest mein Eindruck.
Auch wenn dies nicht entscheidungsrelevant ist: das ganze passiert abseits des Balles, ohne das Kehrer eine Chance auf den Ball gehabt hätte.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
43. Minute Elfmeter korrekt. - #36
Zitat von lufdbompZitat von Hagi01
Der Wolfsburger hält über mehrere Sekunden (!) und fünf Schritte (!) und reißt Kehrer damit zu Boden. Wenn es dafür keinen Strafstoß gibt, dann kann man einen wichtigen VAR-Effekt (Weniger Geklammer bei Standards) gleich vergessen. Den sollte man schon pfeifen.
Klar hat Cuilavogui beide Arme um den Körper von Kehrer gelegt. Ein zu Boden reißen kann ich indes aber nicht erkennen. Kehrer lässt sich vielmehr hinfallen, so zumindest mein Eindruck.
Schau mal auf die Zugbewegung von Guilavoguis Armen am Trikot von Kehrer. Das ist eine deutliche Kraft nach unten (Sieht man am Gazprom-Schriftzug), die den Schalker auch zu Fall bringt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
43. Minute Elfmeter korrekt. - #37
Zitat von Hagi01
Eine Frage: Hat der VAR hier overruled oder ist Schmidt nochmal in die Review Area gegangen? Wenn letzteres der Fall war, gilt der Maßstab der "klaren Fehlentscheidung" ohnehin nicht, weil dann der Schiedsrichter die Situation aufgrund der Bilder nochmal neu bewerten muss.
Nein, Schmidt hat sich die Elfmeterszene aus der ersten Halbzeit nicht selbst angeschaut, sondern nur auf Beratung von Fritz entschieden.
Bei der zweiten Szene (verschossener Elfmeter von Wolfsburg) rannte er kurz zum Bildschirm und drehte nach 2 Sekunden wieder um.
Ich hatte den Eindruck, dass er dies tat, um eben die "klare Fehlentscheidung"-Regelung zu umgehen.
Es mag sein, dass der Videobeweis genau solche Szenen zu Elfmetern ändern soll, und dass sie regeltechnisch vertretbar sind. Ich will für sowas aber keinen bekommen (dann wären hier nämlich weitaus mehr als 2 Seiten Aufregung ) und logischerweise schon gar keinen gegen mich gepfiffen sehen. Würde Guilavogui Kehrer fest umklammern, wäre ich ja bei deiner Einschätzung, hier sind die Hände offen, der "Griff" zu locker, die Szene zu undynamisch, dass ich dafür Elfmeter sehen will.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #38
Zitat von Hagi01
Schau mal auf die Zugbewegung von Guilavoguis Armen am Trikot von Kehrer. Das ist eine deutliche Kraft nach unten (Sieht man am Gazprom-Schriftzug), die den Schalker auch zu Fall bringt.
Ich sehe keine geschlossene Faust, die an einem Trikot ziehen könnte. Beide Handflächen sind offen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
43. Minute Elfmeter korrekt. - #39
Zitat von ShaneOMac
Es mag sein, dass der Videobeweis genau solche Szenen zu Elfmetern ändern soll, und dass sie regeltechnisch vertretbar sind. Ich will für sowas aber keinen bekommen (dann wären hier nämlich weitaus mehr als 2 Seiten Aufregung ) und logischerweise schon gar keinen gegen mich gepfiffen sehen. Würde Guilavogui Kehrer fest umklammern, wäre ich ja bei deiner Einschätzung, hier sind die Hände offen, der "Griff" zu locker, die Szene zu undynamisch, dass ich dafür Elfmeter sehen will.
Wie schon eben dem Kollegen lufdbomp geschrieben: Achte mal auf die Bewegung der Hände am Trikot. Es ist eben nicht so, dass die Hände da einfach nur da sind, ohne dass sie irgendwas machen. Die Hände üben eine deutliche Kraft nach unten aus, infolgederer Kehrer auch fällt. Ich frag Dich mal umgekehrt: Willst Du so ein Zweikampfverhalten wirklich sehen?
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
43. Minute Elfmeter korrekt. - #40
Zitat von lufdbompZitat von Hagi01
Schau mal auf die Zugbewegung von Guilavoguis Armen am Trikot von Kehrer. Das ist eine deutliche Kraft nach unten (Sieht man am Gazprom-Schriftzug), die den Schalker auch zu Fall bringt.
Ich sehe keine geschlossene Faust, die an einem Trikot ziehen könnte. Beide Handflächen sind offen.
Auch mit Handflächen kann man nach unten ziehen, insbesondere mit dem Daumen oder dem Handballen. Wie erklärst Du Dir denn sonst die Spannung auf das Trikot und die Verzerrung des Schriftzugs?
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Beide Arme um den Gegenspieler ist auch dann nicht erlaubt wenn ich das Trikot nicht festhalte. Ich finde der Verteidiger muss seine Hände weglassen, sonst ist Elfmeter korrekt.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich kein strafbares Foulspiel, sondern normales Zweikampfverhalten
Energie Cottbus-Fan
Für mich ortsübliches Halten im Strafraum. Zum Ende zu protestiert Kehrer nur noch und lässt sich fallen. Ich hätte den nicht gegeben.
Bayern München-Fan
Naldo hat die Arme um Kehrer, keine Frage. Aber ich sehe da kein Ziehen oder Drücken, was einen Elfer rechtfertigt. Vielmehr lässt sich Kehrer mE fallen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Hauptpart des Foulspiels war schon vor dem Eckstoß, somit hätte die Ecke wiederholt werden müssen. Foulspiel JA, Elfmeter aber nein, da Ball nicht im Spiel.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das kein Elfmeter. Der Wolfsburger hat zwar die Arme am Kehrer, aber hält den Schalker nicht fest. Für mich ist das alles handelsüblich und kein Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das kein "Halten" im klassischen Sinne. Der Wolfsburger hat zwar die Arme an Kehrer dran, aber sowas sieht man bei Ecken häufiger.
1. FC Köln-Fan
Es sind beide Hände Gegner, aber der Wolfsburger hält hier seinen Gegenspieler nicht fest, noch macht Kehrer irgendwelche Anzeichen den Zweikampf anzunehmen, sondern protestiert schon, bevor der Zweikampf überhaupt los geht. Das reicht mir nicht.
Bayern München-Fan
Da muss man halt die Hände weglassen. Ein Elfmeter ist hart, aber vertretbar, ich denke, ich hätte hier ebenfalls gepfiffen.
Hannover 96-Fan
Wie Kehrer selber sagt den Elfmeter muss man nicht geben, für mich ist das einfach kein Elfmeter. Ein klares Trikotziehen oder Halten liegt nicht vor. Für mich ist es das übliche Gezerre bei Ecken.
1. FC Nürnberg-Fan
Kehrer wird über mehrere Sekunden gehalten und kommt deshalb zu Fall. Das sollte man schon pfeifen.
28.10.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Markus Schmidt
Aufstellung
Stambouli
Naldo
Kehrer
Caligiuri
Bentaleb 77.
Meyer
Harit 83.
Oczipka
di Santo 75.
Burgstaller
66. Tisserand
Brooks
Uduokhai
Verhaegh
87. Guilavogui
Arnold
Gerhardt
82. Blaszczykowski
Gomez
Malli
McKennie 77.
Reese 75.
82. Dimata
87. Origi
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel