Zweikampf Subotic gegen Ribery und anschließender Elfmeter

Zitat von Spielbeobachter
 Für mich ein Elfer, wenn auch nicht ganz so eindeutig wie der Schlag von Benatia letzte Woche gegen Traore. Insofern müsste es das ein oder andere Mitglied des Kompetenz das Ganze möglicherweise als "handelsüblichen" Einsatz von Subotic ansehen.

Zitat von nickr
hat Graefe richtig entschieden.

Was mich allerdings mal wieder nervt, ist diese "sterbender Schwan" Attitude, die nicht nur bei Ribery, sondern auch sonst weit verbreitet ist. Aber mittlerweile ist es wohl so, dass der SR erst dann pfeift, wenn der Spieler zu Boden geht...

Zitat von Stormfalco
Nur die Szene im Strafraum, dass davor muss ich mir noch genauer anschauen:

Im Strafraum zieht nur noch Subotic, Ribery hat bereits losgelassen, weil er merkt dass er deutlich schneller ist. Subotic sorgt durch das massive Ziehen nicht dafür das Ribery fällt sondern, dass er nicht wegkommt und alleine aufs Tor zulaufen kann. Jetzt hat Ribery 2 Möglichkeiten:
1. Er versucht weiterzurennen, was bei der Intensität vom Halten schwer möglich ist und kann vielleicht noch hoffen, dass Gräfe trotzdem pfeifft. Chance < 10%
2. Er lässt sich fallen um damit den Schiri zu zeigen, dass er so gehalten wurde. Natürlich nicht die saubere Art, aber so ist die Chance, dass er den Elfmeter bekommt > 90%.

Zitat von henkka
Selbstverständlich ist es für den Schiedsrichter schwer in solch einer Situation zu Gunsten des Einen und dadurch zu Ungunsten des Anderen zu entscheiden während beide mit den Armen arbeiten. Aber bisher gingen zweifelhafte Situationen eher zu Gunsten des FCB aus:

FCB: +3 x profitiert
           -4 x benachteiligt = -1

BVB:  +0 x profitiert
           -2 x benachteiligt = -2

Zitat von tdrr12
Bin mir zwar ziemlich sicher, dass das KT hier als "richtig entschieden" abstimmen wird und ich möchte hier jetzt auch nicht in dieses ewige Hin-und-Her verfallen, denn auf allen Seiten (ausdrücklich auch von BVB-Fans) wurde hier viel Unsinn abgelassen.  Aber nach Ansicht der GIFs (vielen Dank hierfür!) bin ich der Meinung, dass zuerst hier ein Foul von Ribery vorliegt.  Ribery erlangt (mMn eindeutig) einen Vorteil, in dem er sich beim Antritt an Subotic abdrückt.

Wer schon mal im mittelklassigen Fussball tätig war, der müsste diese Abdrückbewegung kennen. Hier reicht auch schon ein sehr leichtes Drücken, da dieses doppelt wirkt: es erleichtert dem drückenden Spieler den Antritt und erschwert gleichzeitig den Antritt des gedrückten Spielers.  

Dass hier jemand vom KT (Hagi) solch einen absoluten Schwachsinn bez. gleiche Intensität abIässt, finde ich erschreckend. Schaut doch mal auf Subotics Oberkörper. Der geht erst nach vorne (Antritt), dann kommt der entscheidende Push von Ribery und Subotic rennt auf einmal wieder ganz gerade und weiss sich nur noch mit Festhalten zu helfen.  Dass, wie man bestens in der dritten GIF sieht, Ribery hierzu noch den linken Arm benutzt, macht die Sache noch klarer.

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von flatty1985
Aber Schwalbe u Theatralik sind zweierlei Dinge.

Lass deine provokation einfach weg und schon wird dein post auch ernst genommen

Theatralik ist leider nach der Regel ein Täuschungsversuch und damit entsprechend zu bestrafen.

Zitat von don_riddle

Zitat von Stormfalco
Nur die Szene im Strafraum, dass davor muss ich mir noch genauer anschauen:

Im Strafraum zieht nur noch Subotic, Ribery hat bereits losgelassen, weil er merkt dass er deutlich schneller ist. Subotic sorgt durch das massive Ziehen nicht dafür das Ribery fällt sondern, dass er nicht wegkommt und alleine aufs Tor zulaufen kann. Jetzt hat Ribery 2 Möglichkeiten:
1. Er versucht weiterzurennen, was bei der Intensität vom Halten schwer möglich ist und kann vielleicht noch hoffen, dass Gräfe trotzdem pfeifft. Chance < 10%
2. Er lässt sich fallen um damit den Schiri zu zeigen, dass er so gehalten wurde. Natürlich nicht die saubere Art, aber so ist die Chance, dass er den Elfmeter bekommt > 90%.

Dadurch dass das Fallen nicht im kausalen Zusammenhang mit dem Ziehen steht, bleibt jedoch ein "Geschmäkle".

Zitat von RicoKlopp
DANKE JFB! 
Da sieht man klar, Subotic legt leicht die HAnd auf die Schulter und Ribery zerrt daraufhin am Arm vom Subotic, Sorry, wer da sagt Elfmeter.. No way.

Zitat von Stormfalco

Zitat von don_riddle

Zitat von Stormfalco
Nur die Szene im Strafraum, dass davor muss ich mir noch genauer anschauen:

Im Strafraum zieht nur noch Subotic, Ribery hat bereits losgelassen, weil er merkt dass er deutlich schneller ist. Subotic sorgt durch das massive Ziehen nicht dafür das Ribery fällt sondern, dass er nicht wegkommt und alleine aufs Tor zulaufen kann. Jetzt hat Ribery 2 Möglichkeiten:
1. Er versucht weiterzurennen, was bei der Intensität vom Halten schwer möglich ist und kann vielleicht noch hoffen, dass Gräfe trotzdem pfeifft. Chance < 10%
2. Er lässt sich fallen um damit den Schiri zu zeigen, dass er so gehalten wurde. Natürlich nicht die saubere Art, aber so ist die Chance, dass er den Elfmeter bekommt > 90%.

Dadurch dass das Fallen nicht im kausalen Zusammenhang mit dem Ziehen steht, bleibt jedoch ein "Geschmäkle".

Wäre es für dich denn ein Elfmeter wenn Ribery versucht weiterzulaufen oder stehenbleibt?

Zitat von flatty1985

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von flatty1985
Aber Schwalbe u Theatralik sind zweierlei Dinge.

Lass deine provokation einfach weg und schon wird dein post auch ernst genommen

Theatralik ist leider nach der Regel ein Täuschungsversuch und damit entsprechend zu bestrafen.

Und hast du Schonmal eine astreine Schwalbe mit entsprechender Theatralik v Ribéry od Robben gesehen wo kein Foul vorlag.

Ich nicht.

Theatralik die ausgelöst wird durch ein Foul ist keine vortäuschen sondern mehr aus was machen und so what Wer bitte macht das denn nicht.

Bring doch mal Bsp. für deine These dann können wir gerne drüber reden.

Zitat von don_riddle

Zitat von Stormfalco

Zitat von don_riddle

Zitat von Stormfalco
Nur die Szene im Strafraum, dass davor muss ich mir noch genauer anschauen:

Im Strafraum zieht nur noch Subotic, Ribery hat bereits losgelassen, weil er merkt dass er deutlich schneller ist. Subotic sorgt durch das massive Ziehen nicht dafür das Ribery fällt sondern, dass er nicht wegkommt und alleine aufs Tor zulaufen kann. Jetzt hat Ribery 2 Möglichkeiten:
1. Er versucht weiterzurennen, was bei der Intensität vom Halten schwer möglich ist und kann vielleicht noch hoffen, dass Gräfe trotzdem pfeifft. Chance < 10%
2. Er lässt sich fallen um damit den Schiri zu zeigen, dass er so gehalten wurde. Natürlich nicht die saubere Art, aber so ist die Chance, dass er den Elfmeter bekommt > 90%.

Dadurch dass das Fallen nicht im kausalen Zusammenhang mit dem Ziehen steht, bleibt jedoch ein "Geschmäkle".

Wäre es für dich denn ein Elfmeter wenn Ribery versucht weiterzulaufen oder stehenbleibt?

Vermutlich nicht.

Dazu möchte ich aber eins klarstellen: Es ist kein Fehler, hier auf Elfmeter zu entscheiden. Ich bin jedoch ein Freund der "englischen" Spielweise. Beide ziehen hier in meinen Augen im üblichen Rahmen. Sicherlich ist der Einsatz von Subotic an der äußersten Grenze, gerade weil er am Trikot zieht.

Zitat von Janino
Ribery zieht zunächst mindestens genauso (sogar mit beiden Händen will er Subotic wegdrücken). Wenn der Schiri da abfpeift, dann muss er eigentlich das schon ahnden und dann kann es nicht mehr zum Elfmeter kommen. Als Ribery merkt, dass er keinen guten Torschuss mehr abgeben kann, will er nur noch den Elfmeter.