1:0 von Aubameyang korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Aubameyang mit dem 1:0. Lag dabei ein strafbares Handspiel vor?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
1:0 von Aubameyang korrekt? - #161
28.11.2017 13:27
richtig entschieden
Stimmt auch nicht ganz, obwohl ich Deiner Schlußfolgerung zustimme. Der Ball wurde nie in Richtung Naldo gespielt, sondern Naldo geht mit seinem Fuß zum Ball und der ändert dann erst die Spielrichtung. Worauf ich eigentlich raus will: Dieses "Hand hat da nichts verloren" dreht, wenn es zum Hauptkriterium gemacht wird, den Sinn der Handregel um. Und das ist das, was die Naldo-Szene mit der Auba-Szene gemeinsam hat. Da wird dann spekuliert, daß der Spieler voraussehen mußte, daß der Ball möglicherweise dorthin kommen konnte und er deshalb das Handspiel vermeiden konnte oder daß er die Hand deshalb dort hatte, damit er einen eventuell dort hin kommenden Ball abfangen kann. Bei der Handregel geht es aber einzig und allein darum, ob der tatsächlich gespielte Ball so berechnet werden konnte, daß es absehbar war, daß er gegen die Hand geht. Erst dann wird aus dem Handspiel ein vermeidbares und deshalb strafbares Handspiel.Zitat von toni21
... Das macht den Unterschied zwischen beiden Szenen aus, trotz etwa gleicher Handhaltung. Vor dem Abpraller fliegt der eine Ball schon in Richtung Naldo, der andere aber von Auba weg.
Daher auch die einzige Schlussfolgerung aus der Darstellung: bei beiden keine Absicht, bei beiden Absicht oder Naldo Absicht und Auba nicht. Unbegründet wäre nur Auba Absicht und Naldo nicht.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #162
28.11.2017 13:38
@I bin I
Hey, ich respektiere ja deine eigene Linie und danach soll ja auch entschieden werden aber wenn du selbst sagst das du nicht sagen kannst ob Absicht oder nicht vorliegt (also im Zweifel nicht eingreifen) solltest du auch dementsprechend votieren. Es mag ja verständlich sein das man ein Tor das mit der Hand erzielt wird lieber abpfeiffen würde aber das ist nunmal nicht in den Regeln verankert die eben die Grundlage für die Entscheidung bilden.
Hey, ich respektiere ja deine eigene Linie und danach soll ja auch entschieden werden aber wenn du selbst sagst das du nicht sagen kannst ob Absicht oder nicht vorliegt (also im Zweifel nicht eingreifen) solltest du auch dementsprechend votieren. Es mag ja verständlich sein das man ein Tor das mit der Hand erzielt wird lieber abpfeiffen würde aber das ist nunmal nicht in den Regeln verankert die eben die Grundlage für die Entscheidung bilden.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
1:0 von Aubameyang korrekt? - #163
28.11.2017 13:56
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Zitat von Festgeld
Unfassbar, was man hier mittlerweile so liest. "Sollte nicht gelten", "meiner Meinung nach müsste man"... - Leute, das EINZIGE Kriterium für Strafbarkeit des Handspiels ist Absicht. Das Berühren des Balles mit der Hand ist ohne Absicht NICHT STRAFBAR. Das wissen zugegebenermaßen auch die meisten Reporter nicht. Aber die Regel ist klar. Und in dieser Situation kann man keine Absicht unterstellen, da die Entfernung der Hand zum Ball (Flippertor) zu klein istund Auba die Hand auch nicht antizpierend hochnimmt, damit der Ball dagegen fliegen kann.
Tatsächlich finde ich den Punkt sehr interessant, denn je öfter ich die Szene sehe, desto mehr vermute ich, dass genau das vorliegt. Und gerade weil der Abstand so klein ist, steigt die Chance, dass der Ball wieder direkt zu Auba zurückspringen kann.
1:0 von Aubameyang korrekt? - #164
28.11.2017 15:50
Zitat von MKsge92
@I bin I
Hey, ich respektiere ja deine eigene Linie und danach soll ja auch entschieden werden aber wenn du selbst sagst das du nicht sagen kannst ob Absicht oder nicht vorliegt (also im Zweifel nicht eingreifen) solltest du auch dementsprechend votieren. Es mag ja verständlich sein das man ein Tor das mit der Hand erzielt wird lieber abpfeiffen würde aber das ist nunmal nicht in den Regeln verankert die eben die Grundlage für die Entscheidung bilden.
Nun gut, vielleicht hätte ich es anders formulieren können.
Natürlich weiß Niemand außer Auba selbst, ob es sich um Absicht handelt oder nicht. Ich wollte damit sagen, dass ich ihm keine Absicht unterstelle, trotzdem aber der Meinung bin, dass die Hand da oben nichts bis wenig zu suchen hat. Bei seinem "Slide" ins Tor hätte ich die Hand eher am Boden erwartet, nicht so weit oben.
Davon ab ist für mich ein Tor, das mit der Hand erzielt wird, nochmal ein spezieller Fall als "nur" ein Handspiel im Strafraum. Um Fingerspitzengefühl zu zeigen und um solchen "Zufällen" einen Riegel vorzuschieben, würde ich reine Tore, die ausschließlich mit der Hand erzielt worden sind, immer abpfeifen - weil bei den meisten solcher Tore durchaus relativ unnatürliche Handbewegungen oder Absicht vorkommen können. So wie bei Auba, dessen Hand oben zu 51% unnatürlich für mich ist, anstelle der 49%, bei denen die Hand unten ist und das Rutschen bremst oder abfedert oder dafür sorgt, sich vor dem Keeper zu schützen.
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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25.11.2017 15:30
12.
Aubameyang
18.
(ET)
Stambouli
20.
Götze
25.
Guerreiro
61.
Burgstaller
65.
Harit
86.
Caligiuri
90.
Naldo
Schiedsrichter
Deniz Aytekin
Note
4,8
5,8
4,6
5,2
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Daniel Schlager
Günter Perl
Martin Petersen
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
36
27
Siege (DFL)
21
9
Siege (WT)
20
9
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
8
6
Niederlagen (DFL)
9
12
Niederlagen (WT)
8
12
Aufstellung
Weidenfeller
Guerreiro 83.
Sokratis
Toprak
Schmelzer
Weigl
Sahin
Yarmolenko 68.
Götze 78.
Pulisic
Aubameyang
Guerreiro 83.
Sokratis
Toprak
Schmelzer
Weigl
Sahin
Yarmolenko 68.
Götze 78.
Pulisic
Aubameyang
Fährmann
Stambouli
Naldo
45. Kehrer
Caligiuri
33. McKennie
Meyer
Oczipka
Konoplyanka
33. di Santo
Burgstaller
Stambouli
Naldo
45. Kehrer
Caligiuri
33. McKennie
Meyer
Oczipka
Konoplyanka
33. di Santo
Burgstaller
Castro 78.
Zagadou 83.
Bartra 68.
Zagadou 83.
Bartra 68.
45. Nastasic
33. Harit
33. Goretzka
33. Harit
33. Goretzka
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
7
Torschüsse gesamt
9
12
Ecken
3
5
Abseits
1
2
Fouls
17
21
Ballbesitz
53%
47%
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