43. Minute Elfmeter korrekt.
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Schalke 04
Kehrer wird bei der Ecke gehalten.Nach einschreiten des VAR gibt es Elfmeter zurecht?3 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
43. Minute Elfmeter korrekt. - #61
Das hier ist für mich keine Szene wo der VAR eingreifen dürfte, da es für mich nicht mal ein Foul ist und auf jeden Fall keine Fehlentscheidung wäre hier weiterlaufen zulassen.
96 - Alte Liebe
43. Minute Elfmeter korrekt. - #62
Vielleicht ist es schwierig zu sagen, was für ein Verhalten Guilavogui hier an den Tag legt (Ziehen, Schieben, Klammern, Sperren), aber seine Aktion geht nur gegen den Gegenspieler und schränkt diesen in seiner Bewegung stark ein. Für mich in diesem Sinne ein ahndungswürdiges Foul. Für mich spielt die Intensität keine Rolle, weil Guilavoguis Arme komplett um Kehrer herum sind.
Desweiteren hatte Kehrer seine Arme ausgebreitet und diese Aktion dankend angenommen, da der Schiedsrichter mehrfach(!) bei Ecken und Freistößen eingreifen und Halten der Wolfsburger unterbinden musste.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #63
Zitat von JFB96
Ich finde es sehr bedenklich das der VAR hier auf krasse Fehlentscheidung entschieden haben muss aber die Szene mit dem Kehrer Handspiel als nicht ahndungswürdig durchgewunken wurde.
Das hier ist für mich keine Szene wo der VAR eingreifen dürfte, da es für mich nicht mal ein Foul ist und auf jeden Fall keine Fehlentscheidung wäre hier weiterlaufen zulassen.
Dann musst Du aber bitte auch noch das Handspiel von Brooks danach bewerten
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
43. Minute Elfmeter korrekt. - #64
Aber der Wolfsburger berührt den Schalker maximal mit den Innenseiten seiner Handgelenke. Das reicht mir persönlich einfach nicht für ein "Halten" i. S. d. R.
Auch wenn ich nichts dagegen hätte, dass man mal eine Ansage macht, dass die Hände einfach grundsätzlich weg zu bleiben haben. Dann wissen alle beteiligten woran sie sind.
Die Aktion gegen Naldo, in der gleichen Szene, müsste man halt dann auch direkt pfeifen.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #65
Zitat von Hagi01
Dann musst Du aber bitte auch noch das Handspiel von Brooks danach bewerten
Gibt es denn Bilder ob es wirklich die Hand ist ? Bei dem GIF kann er den Ball auch gegen den Kopf bekommen habe. Dort ist das für mich nicht zu erkennen bisher.
96 - Alte Liebe
43. Minute Elfmeter korrekt. - #66
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Total nervig, diese Regelwidrigkeiten im Strafraum
Nur durch klare Regelauslegung werden wir schnell zu einem Punkt kommen, das Halten und Klammern und Zerren oder Sperren aufhören würde.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #67
43. Minute Elfmeter korrekt. - #68
Zitat von Hagi01
Dann musst Du aber bitte auch noch das Handspiel von Brooks danach bewerten
Die Sportschau meinte gestern, dass sei mit den Bildern die sie haben nicht aufzulösen, ob es überhaupt Hand war.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #69
Zitat von Hagi01
Dann musst Du aber bitte auch noch das Handspiel von Brooks danach bewerten
Dafür gibt es doch einen eigenen Thread das hat hier also nix zu suchen
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
43. Minute Elfmeter korrekt. - #70
Videoschiri hat hier nichts zu suchen
Noch schlimmer, wenn wie heute in Stuttgart noch weitergespielt wird, und dann der Videoassistent eine Fehlentscheidung meldet, die keine ist.
Dass der Schiedsrichter auf dem Feld sich auch noch danach richtet, bestätigt m.E. den Kadavergehorsam, der Gräfe und andere beim DFB-Schiedsrichterwesen sehen.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #71
43. Minute Elfmeter korrekt. - #72
Zitat von Hagi01
Der Wolfsburger hält über mehrere Sekunden (!) und fünf Schritte (!) und reißt Kehrer damit zu Boden.
Es sind übrigens exakt 1,15 Sekunden die er hält (!)
Erst in Zeitlupe sind es dann mehrere Sekunden..
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
43. Minute Elfmeter korrekt. - #73
Zitat von Hagi01Zitat von lufdbompZitat von Hagi01
Auch mit Handflächen kann man nach unten ziehen, insbesondere mit dem Daumen. Wie erklärst Du Dir denn sonst die Spannung auf das Trikot und die Verzerrung des Schriftzugs?
Natürlich übt Cuilavogui einen gewissen Druck auf den Körper aus, dadurch auch das Verzerren des Trikots. Aber wie soll mit offener Handfläche ein Herunterziehen möglich sein? Ein alleiniges Ziehen mit dem Daumen sollte keinen Profisportler beeindrucken.
Welche Bewegungsmöglichkeiten hat Kehrer denn hier? Nur die, die die Bewegung von Guilavogui zulässt. Und das sind die Schritte von Guilavogui und das Ziehen nach unten. Wenn das für Dich kein Strafstoß ist, stelle ich an Dich dieselbe Frage wie an ShaneOMac: Willst Du so ein Zweikampfverhalten bei jedem Standard sehen? Das wäre nämlich eine mögliche Folge, wenn man hier keinen Regelverstoß erkennt.
Wie will Guilavogui denn Kehrer zu Boden ziehen? Mit seinen Handballen? Die Hände von Guilavogui liegen flach auf dem Bauch, bzw. über die größte Zeit gar nicht sondern nur die Handballen und sogar am Trikot entsteht 0 Spannung. Er hält seinen Gegenspieler auch nicht über mehrere Sekunden. Also weder hält er, noch tut er das über mehrere Sekunden.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #74
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #75
Zitat von JFB96
Ich finde es sehr bedenklich das der VAR hier auf krasse Fehlentscheidung entschieden haben muss aber die Szene mit dem Kehrer Handspiel als nicht ahndungswürdig durchgewunken wurde.
Das hier ist für mich keine Szene wo der VAR eingreifen dürfte, da es für mich nicht mal ein Foul ist und auf jeden Fall keine Fehlentscheidung wäre hier weiterlaufen zulassen.
So sehe ich es auch. Ich finde die Szene relativ kleinlich ausgelegt, wenngleich der Wolfsburger Spieler sich absolut ungeschickt verhält. Somit rechtfertigt das schon einen Eingriff, aber im Kontext zu der klaren Fehlentscheidung später einfach unpassend.
43. Minute Elfmeter korrekt. - #76
Ich habe fertig!
43. Minute Elfmeter korrekt. - #77
43. Minute Elfmeter korrekt. - #78
Foul bleibt es für mich trotzdem, da muss Kehrer definitiv nicht fallen.
Was ich nicht erkennen kann: Ist der Ball schon im Spiel?
Für mich sieht es danach aus, als ginge das Gezerre schon vor der Ecke los (man sieht im Bildmaterial leider den Ball nicht), deshalb hätte der SR dann die Ecke wiederholen müssen, keinen Elfmeter. Hat da jemand vielleicht Bildmaterial zu?
/Edit: ich sehe grade, es gibt da sogar schon Bilder zu
Für mich das Geziehe und das Foulspiel VOR der Ecke, somit Wiederholung der Ecke, kein Elfmeter.
@kt bitte bei der Bewertung beachten!
43. Minute Elfmeter korrekt. - #79
Sehr interessant. Ob der Ball überhaupt im Spiel ist, interessiert da offensichtlich niemand. Hat man ja auch schon bei Dortmund-Köln gesehen, als ein Tor gegeben wurde, welches während einer Spielunterbrechung fiel...
Vogelwild das Ganze...
43. Minute Elfmeter korrekt. - #80
Zitat von Adlerherz
Für mich das Geziehe und das Foulspiel VOR der Ecke, somit Wiederholung der Ecke, kein Elfmeter.
Gut gesehen Aber abstimmen müsstest du doch trotzdem mit Veto oder? Den Elfer hättest du ja nicht gegeben.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Beide Arme um den Gegenspieler ist auch dann nicht erlaubt wenn ich das Trikot nicht festhalte. Ich finde der Verteidiger muss seine Hände weglassen, sonst ist Elfmeter korrekt.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich kein strafbares Foulspiel, sondern normales Zweikampfverhalten
Energie Cottbus-Fan
Für mich ortsübliches Halten im Strafraum. Zum Ende zu protestiert Kehrer nur noch und lässt sich fallen. Ich hätte den nicht gegeben.
Bayern München-Fan
Naldo hat die Arme um Kehrer, keine Frage. Aber ich sehe da kein Ziehen oder Drücken, was einen Elfer rechtfertigt. Vielmehr lässt sich Kehrer mE fallen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Hauptpart des Foulspiels war schon vor dem Eckstoß, somit hätte die Ecke wiederholt werden müssen. Foulspiel JA, Elfmeter aber nein, da Ball nicht im Spiel.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das kein Elfmeter. Der Wolfsburger hat zwar die Arme am Kehrer, aber hält den Schalker nicht fest. Für mich ist das alles handelsüblich und kein Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das kein "Halten" im klassischen Sinne. Der Wolfsburger hat zwar die Arme an Kehrer dran, aber sowas sieht man bei Ecken häufiger.
1. FC Köln-Fan
Es sind beide Hände Gegner, aber der Wolfsburger hält hier seinen Gegenspieler nicht fest, noch macht Kehrer irgendwelche Anzeichen den Zweikampf anzunehmen, sondern protestiert schon, bevor der Zweikampf überhaupt los geht. Das reicht mir nicht.
Bayern München-Fan
Da muss man halt die Hände weglassen. Ein Elfmeter ist hart, aber vertretbar, ich denke, ich hätte hier ebenfalls gepfiffen.
Hannover 96-Fan
Wie Kehrer selber sagt den Elfmeter muss man nicht geben, für mich ist das einfach kein Elfmeter. Ein klares Trikotziehen oder Halten liegt nicht vor. Für mich ist es das übliche Gezerre bei Ecken.
1. FC Nürnberg-Fan
Kehrer wird über mehrere Sekunden gehalten und kommt deshalb zu Fall. Das sollte man schon pfeifen.
28.10.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Markus Schmidt
Aufstellung
Stambouli
Naldo
Kehrer
Caligiuri
Bentaleb 77.
Meyer
Harit 83.
Oczipka
di Santo 75.
Burgstaller
66. Tisserand
Brooks
Uduokhai
Verhaegh
87. Guilavogui
Arnold
Gerhardt
82. Blaszczykowski
Gomez
Malli
McKennie 77.
Reese 75.
82. Dimata
87. Origi
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