43. Minute Elfmeter korrekt.

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Schalke 04

Kehrer wird bei der Ecke gehalten.Nach einschreiten des VAR gibt es Elfmeter zurecht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #61


29.10.2017 13:20


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
Mitglied seit: 02.11.2013

Aktivität:
Beiträge: 3298

Ich finde es sehr bedenklich das der VAR hier auf krasse Fehlentscheidung entschieden haben muss aber die Szene mit dem Kehrer Handspiel als nicht ahndungswürdig durchgewunken wurde.

Das hier ist für mich keine Szene wo der VAR eingreifen dürfte, da es für mich nicht mal ein Foul ist und auf jeden Fall keine Fehlentscheidung wäre hier weiterlaufen zulassen.



96 - Alte Liebe


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #62


29.10.2017 13:41


TretRollerGott


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 29.03.2014

Aktivität:
Beiträge: 318

- richtig entschieden
Interessant, wie unterschiedlich viele diese Situation bewerten. Immerhin sind die meisten von dieser "Kehrer hat ja aber auch keine Chance auf den Ball..." These weg.

Vielleicht ist es schwierig zu sagen, was für ein Verhalten Guilavogui hier an den Tag legt (Ziehen, Schieben, Klammern, Sperren), aber seine Aktion geht nur gegen den Gegenspieler und schränkt diesen in seiner Bewegung stark ein. Für mich in diesem Sinne ein ahndungswürdiges Foul. Für mich spielt die Intensität keine Rolle, weil Guilavoguis Arme komplett um Kehrer herum sind.

Desweiteren hatte Kehrer seine Arme ausgebreitet und diese Aktion dankend angenommen, da der Schiedsrichter mehrfach(!) bei Ecken und Freistößen eingreifen und Halten der Wolfsburger unterbinden musste.



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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #63


29.10.2017 13:58


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

@JFB96

Zitat von JFB96
Ich finde es sehr bedenklich das der VAR hier auf krasse Fehlentscheidung entschieden haben muss aber die Szene mit dem Kehrer Handspiel als nicht ahndungswürdig durchgewunken wurde.

Das hier ist für mich keine Szene wo der VAR eingreifen dürfte, da es für mich nicht mal ein Foul ist und auf jeden Fall keine Fehlentscheidung wäre hier weiterlaufen zulassen.

Dann musst Du aber bitte auch noch das Handspiel von Brooks danach bewerten



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #64


29.10.2017 14:47


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.10.2016

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Beiträge: 511

- Veto
Schwierige Sache, man kann das so oder so sehen, denke ich.

Aber der Wolfsburger berührt den Schalker maximal mit den Innenseiten seiner Handgelenke. Das reicht mir persönlich einfach nicht für ein "Halten" i. S. d. R.

Auch wenn ich nichts dagegen hätte, dass man mal eine Ansage macht, dass die Hände einfach grundsätzlich weg zu bleiben haben. Dann wissen alle beteiligten woran sie sind.
Die Aktion gegen Naldo, in der gleichen Szene, müsste man halt dann auch direkt pfeifen.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #65


29.10.2017 15:14


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
Mitglied seit: 02.11.2013

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Beiträge: 3298

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Dann musst Du aber bitte auch noch das Handspiel von Brooks danach bewerten


Gibt es denn Bilder ob es wirklich die Hand ist ? Bei dem GIF kann er den Ball auch gegen den Kopf bekommen habe. Dort ist das für mich nicht zu erkennen bisher.



96 - Alte Liebe


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #66


29.10.2017 16:04






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Total nervig, diese Regelwidrigkeiten im Strafraum

... ist doch völliger Quatsch, wenn die Spieler entlich mal regelgerecht spielen würden, wäre dieses Klammern und Halten und Zerren schnell vorbei.
Nur durch klare Regelauslegung werden wir schnell zu einem Punkt kommen, das Halten und Klammern und Zerren oder Sperren aufhören würde.
 



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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #67


29.10.2017 18:51


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 26.02.2013

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Beiträge: 982

Da haben die Arme/Hände nicht zu suchen...

darum ist für mich die Entscheidung zu akzeptieren.

Ich kann auch mit flacher Hand halten und zumindest der rechte Arm behindert Kehrer.



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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #68


29.10.2017 20:54


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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Beiträge: 3995

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Dann musst Du aber bitte auch noch das Handspiel von Brooks danach bewerten


Die Sportschau meinte gestern, dass sei mit den Bildern die sie haben nicht aufzulösen, ob es überhaupt Hand war.



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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #69


29.10.2017 22:26


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Dann musst Du aber bitte auch noch das Handspiel von Brooks danach bewerten


Dafür gibt es doch einen eigenen Thread das hat hier also nix zu suchen



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #70


29.10.2017 23:07


Hall


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 21.01.2013

Aktivität:
Beiträge: 378

Videoschiri hat hier nichts zu suchen

Auch bei Kehrers Handspiel m.E. nicht, weil auch das Ermessenssache ist und keine "klare Fehlentscheidung".
Noch schlimmer, wenn wie heute in Stuttgart noch weitergespielt wird, und dann der Videoassistent eine Fehlentscheidung meldet, die keine ist.
Dass der Schiedsrichter auf dem Feld sich auch noch danach richtet, bestätigt m.E. den Kadavergehorsam, der Gräfe und andere beim DFB-Schiedsrichterwesen sehen.



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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #71


29.10.2017 23:20


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

weitere Bilder:

Übersicht:


Perspektive wie vorher nur ohne Lupe:


Andere Perspektive:


@kt vielleicht helfen die ja noch bei der Entscheidungsfindung



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #72


29.10.2017 23:26


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Der Wolfsburger hält über mehrere Sekunden (!) und fünf Schritte (!) und reißt Kehrer damit zu Boden.


Es sind übrigens exakt 1,15 Sekunden die er hält (!)
Erst in Zeitlupe sind es dann mehrere Sekunden..



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #73


30.10.2017 10:04


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
Mitglied seit: 12.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 2457

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Zitat von lufdbomp
Zitat von Hagi01
Auch mit Handflächen kann man nach unten ziehen, insbesondere mit dem Daumen. Wie erklärst Du Dir denn sonst die Spannung auf das Trikot und die Verzerrung des Schriftzugs?

Natürlich übt Cuilavogui einen gewissen Druck auf den Körper aus, dadurch auch das Verzerren des Trikots. Aber wie soll mit offener Handfläche ein Herunterziehen möglich sein? Ein alleiniges Ziehen mit dem Daumen sollte keinen Profisportler beeindrucken.

Welche Bewegungsmöglichkeiten hat Kehrer denn hier? Nur die, die die Bewegung von Guilavogui zulässt. Und das sind die Schritte von Guilavogui und das Ziehen nach unten. Wenn das für Dich kein Strafstoß ist, stelle ich an Dich dieselbe Frage wie an  ShaneOMac: Willst Du so ein Zweikampfverhalten bei jedem Standard sehen? Das wäre nämlich eine mögliche Folge, wenn man hier keinen Regelverstoß erkennt.


Wie will Guilavogui denn Kehrer zu Boden ziehen? Mit seinen Handballen? Die Hände von Guilavogui liegen flach auf dem Bauch, bzw. über die größte Zeit gar nicht sondern nur die Handballen und sogar am Trikot entsteht 0 Spannung. Er hält seinen Gegenspieler auch nicht über mehrere Sekunden. Also weder hält er, noch tut er das über mehrere Sekunden. 



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #74


30.10.2017 10:06


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
Mitglied seit: 12.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 2457

Wenn der VAR jetzt immer von sich aus bei solchen Szenen eingreift, haben wir in Zukunft bei jeder Ecke entweder ein Stürmerfoul oder einen Elfmeter. Ich freu mich drauf



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #75


30.10.2017 10:23


EXE_89


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 16.09.2012

Aktivität:
Beiträge: 133

@JFB96

Zitat von JFB96
Ich finde es sehr bedenklich das der VAR hier auf krasse Fehlentscheidung entschieden haben muss aber die Szene mit dem Kehrer Handspiel als nicht ahndungswürdig durchgewunken wurde.

Das hier ist für mich keine Szene wo der VAR eingreifen dürfte, da es für mich nicht mal ein Foul ist und auf jeden Fall keine Fehlentscheidung wäre hier weiterlaufen zulassen.


So sehe ich es auch. Ich finde die Szene relativ kleinlich ausgelegt, wenngleich der Wolfsburger Spieler sich absolut ungeschickt verhält. Somit rechtfertigt das schon einen Eingriff, aber im Kontext zu der klaren Fehlentscheidung später einfach unpassend.



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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #76


30.10.2017 10:25


HopelDieBopel


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 08.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 289

- richtig entschieden
Kann man so pfeifen. Der Wolfsburger Spieler geht schon recht ungestüm zu werke.



Ich habe fertig!


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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #77


30.10.2017 10:56


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 1105

Puh. Ich tue mich hier schwer. Für mich irgendwie 50:50. Ich enthalte mich.



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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #78


30.10.2017 15:07


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6414

Das Fallen für mich nicht ursächlich im Ziehen, sondern wenn dan im Schieben von hinten, da wäre ich mir aber auch nicht sicher.
Foul bleibt es für mich trotzdem, da muss Kehrer definitiv nicht fallen.

Was ich nicht erkennen kann: Ist der Ball schon im Spiel?
Für mich sieht es danach aus, als ginge das Gezerre schon vor der Ecke los (man sieht im Bildmaterial leider den Ball nicht), deshalb hätte der SR dann die Ecke wiederholen müssen, keinen Elfmeter. Hat da jemand vielleicht Bildmaterial zu?

/Edit: ich sehe grade, es gibt da sogar schon Bilder zu
Für mich das Geziehe und das Foulspiel VOR der Ecke, somit Wiederholung der Ecke, kein Elfmeter.



@kt bitte bei der Bewertung beachten!



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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #79


30.10.2017 17:47


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 3995

@Adlerherz

Sehr interessant. Ob der Ball überhaupt im Spiel ist, interessiert da offensichtlich niemand. Hat man ja auch schon bei Dortmund-Köln gesehen, als ein Tor gegeben wurde, welches während einer Spielunterbrechung fiel...

Vogelwild das Ganze...



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 43. Minute Elfmeter korrekt.  - #80


31.10.2017 01:04


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Für mich das Geziehe und das Foulspiel VOR der Ecke, somit Wiederholung der Ecke, kein Elfmeter.


Gut gesehen Aber abstimmen müsstest du doch trotzdem mit Veto oder? Den Elfer hättest du ja nicht gegeben.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

28.10.2017 15:30


43.
Bentaleb
85.
(11er)
unbekannt
90.
Origi

Schiedsrichter

Markus SchmidtMarkus Schmidt
Note
5,2
Schalke 04 5,7   5,1  VfL Wolfsburg 6,0
Dr. Martin Thomsen
Rafael Foltyn
Marcel Pelgrim
Marco Fritz

Statistik von Markus Schmidt

Schalke 04 VfL Wolfsburg Spiele
15  
  23

Siege (DFL)
4  
  7
Siege (WT)
5  
  8

Unentschieden (DFL)
6  
  5
Unentschieden (WT)
2  
  3

Niederlagen (DFL)
5  
  11
Niederlagen (WT)
8  
  12

Aufstellung

Fährmann
Stambouli
Gelbe Karte Naldo
Kehrer
Gelbe Karte Caligiuri
Bentaleb 77.
Meyer
Gelbe Karte Harit 83.
Oczipka
di Santo 75.
Gelbe Karte Burgstaller
Casteels 
66. Tisserand 
Brooks 
Uduokhai 
Verhaegh 
87. Guilavogui  Gelbe Karte
Arnold  Gelbe Karte
Gerhardt 
82. Blaszczykowski 
Gomez 
Malli  Gelbe Karte
Konoplyanka  83.
McKennie  77.
Reese  75.
66. Didavi
82. Dimata
87. Origi

Alle Daten zum Spiel

Schalke 04 VfL Wolfsburg Schüsse auf das Tor
6  
  2

Torschüsse gesamt
9  
  4

Ecken
4  
  2

Abseits
3  
  2

Fouls
16  
  11

Ballbesitz
49%  
  51%




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