Abraham
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Abraham - #101
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Abraham - #102
Zitat von revolution0815Zitat von SCF-DaniZitat von revolution0815Zitat von SCF-Dani
Ich rechtfertigte es nicht, ich verstehe es. Großer Unterschied!
du verstehst es? es wird nicht besser.
Beispiel: Deine Ehefrau wird auf der Straße mit Anlauf umgecheckt, wie reagierst Du? Ich würde es verstehen, wenn Du den Angreifer angehst!
mal davon abgesehen, dass mein ehemann umgecheckt werden müsste, ist gegengewalt einfach nur falsch.
du schriebst von "absolut nachvollziehbar", was mir suggeriert, dass du das völlig normal findest. ich bin schockiert. und mit deinem neuen beispiel machst du es nicht besser.
Einigen wir uns darauf, dass es einerseits verständlich ist. Dass die rote Karte gegen Grifo aber ebenso wie die von Abraham gerechtfertigt war.
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Abraham - #103
Absichtlicher Check oder dumme Rücksichtslosigkeit ?
Dass Abraham hier rücksichtslos vorgeht ist natürlich vollkommen unstrittig.
Dennoch kann man bei der Aktion keinen Check in dem Sinne erkennen, dass Abraham einen Schritt in Richtung Streich (wie es bei einem "Eishockeycheck" der Fall wäre macht. Er rennt einfach weiter und nimmt natürlich dabei klar in Kauf Streich umzurepeln.
Das ist schon noch ein Unterschied zu einem gezielten Rempler/Check.
Das sollte man bei der Bewertung der Aktion betrachten.
Aufgrund der Rücksichtslosigkeit in jedem Falle eine rote Karte, die vollkommen unnötig war, aber hier wird bei vielen so getan, als hätte Abraham hier Streich übelst absichtlich niedergestreckt.
Interessant zu wissen, wäre auch, was Streich genau dem anstürmenden Abraham zugerufen hat.
Das wird aber wömoglich ein Geheimnis bleiben.
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Abraham - #104
Zitat von creativeZitat von DersichdenWolftanzt
Zwischen 3 Monate und 6 Monate Ausschluss aus dem Spielbetrieb sollten hier schon drin sein.
Wenn ich das vergleiche mit dem Foul damals von Guererrro gegen Ulreich wäre das nicht angebracht. Der hatte damals eine Verletzung des Gegenspielers massiv in Kauf genommen und kam mit 8 Spielen davon.
Zudem ist das seine erste rote Karte für eine Tätlichkeit in der Bundesliga/Deutschland. Und Guerreiro z.B. hat für seinen Flaschenwurf auch nur 5 Spiele erhalten. Dürfte mMn also nicht länger als das werden.
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Abraham - #105
Zitat von bobboZitat von zimbo.Zitat von bobbo
Interessant auch, dass Ndicka tief aus der anderen Hälfte angestürmt kommt um wahllos Gegner und Betreuer anzupöbeln. Supertyp.
Dir ist schon aufgefallen das so ziemlich jeder imminnenraum in den Pulk gerannt ist und sich eingemischt hat. Und du pickst dir jetzt genau einen raus!?
Ich stelle jetzt mal keine Vermutung warum es genau dieser ist!
Weil er mit den weitesten Weg zurücklegt hat um dann zu pöbeln anstatt zu schlichten?
Klar wollten einige von der Freiburger Bank Abraham (teils wortwörtlich) an die Gurgel aber da waren auch viele bei, die Schlimmeres verhindern wollten...
Ein Spieler oder Betreuer kommt im Vollsprint von der Frankfurter Bank ... um zu schlichten, genau wie Chandler.
Viele Frankfurter Spieler die auf dem Feld und der Situation deutlich näher waren gehen nicht einmal in den Pulk, Ndicka hingegen kommt von irgendwo im gegnerischen Drittel hin und schubst wahllos um sich.
Was willst du mir denn hier unterstellen?
In Wirklichkeit hat Ndicka in erster Linie geschlichtet...
Abraham - #106
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
Abraham - #107
Zitat von revolution0815
richtig wäre gewesen, wenn man die reaktion "seines" spielers als genauso falsch oder dumm berzeichnet hätte. dann würde ich dem absolut zustimmen.
Wen meinst du jetzt?
Abraham - #108
Zitat von lw94Zitat von creativeZitat von DersichdenWolftanzt
Zwischen 3 Monate und 6 Monate Ausschluss aus dem Spielbetrieb sollten hier schon drin sein.
Wenn ich das vergleiche mit dem Foul damals von Guererrro gegen Ulreich wäre das nicht angebracht. Der hatte damals eine Verletzung des Gegenspielers massiv in Kauf genommen und kam mit 8 Spielen davon.
Zudem ist das seine erste rote Karte für eine Tätlichkeit in der Bundesliga/Deutschland. Und Guerreiro z.B. hat für seinen Flaschenwurf auch nur 5 Spiele erhalten. Dürfte mMn also nicht länger als das werden.
Zumindest die erste die geahndet wurde. Vor rund 3-4 Jahren gab es ebenfalls in Freiburg auch eine Tätlichkeit von ihm, welche ungeahndet blieb (nicht gesehen, im Nachhinein auf WT eindeutiges Ding)
Abraham - #109
Zitat von SGE23Zitat von SCF-DaniZitat von SGE23Zitat von PeachumZitat von SGE23Zitat von PeachumZitat von Lieberwolf
Find die Forderungen hier allesamt viel zu lasch. Wer einen Trainer angeht hat in dieser Spielzeit nichts mehr auf den Platz verloren und sollte mal darüber nachdenken was er da gemacht hat. Sperre bis Saisonende wäre die angemessene Bestrafung für solch ein asoziales Verhalten.
Wie ich schon anmerkte, wäre es hier vielleicht angebracht ihn fristlos zu kündigen. Ich würde so einen nicht bei mir im Verein haben wollen.
das sagst du jetzt so ist einfach
In jedem Vertrag ist ne Klausel, die beinhaltet, dass du dem Image deines Vereins nicht massiv schaden darfst. Ist hier mehr als gegeben, weil es so eine Unsportlichkeit noch nie gab in Deutschland zumindest. (Profibereich)
Und wer entscheidet das? Du? Und so ne Unsportlichkeit hat es noch nie gegeben? Wer definiert das? Auch du?
Zur ersten Frage: Der Verein im Vertrag - steht in jedem Vertrag
Zur zweiten Frage: Hier bin ich auf ein Beispiel von dir gespannt über eine vergleichbare Szene
Schwalbe Möller vielleicht. Komplett andere Unsportlichkeit natürlich. Aber für viele ja die Schwalbe des Jahrhunderts. Deswegen ja meine Frage wer das definiert dass es sowas noch nie gab
Naja kennst du einen Spieler, der das schonmal gemacht hat? Da muss nichts definiert werden. Entweder so etwas gab es schonmal oder eben nicht. Und mir ist sowas nicht bekannt. Und natürlich entscheide ich nicht über eine Suspendierung. Ich würde sie aber gutheißen.
Aber so wie das Bobic heruntergespielt hat im Interview wird da nichts kommen.
Abraham - #110
Zitat von revolution0815
richtig wäre gewesen, wenn man die reaktion "seines" spielers als genauso falsch oder dumm berzeichnet hätte. dann würde ich dem absolut zustimmen.
Nach wie vor habe ich nirgens gesagt dass es richtig ist, lediglich dass es verständlich und nachvollziehbar ist. Nach wie vor habe ich dabei auch genannt, dass dies selbstverständlich eine Sperre nach sich ziehen wird (und die rote Karte damit berechtigt ist)
Abraham - #111
Zitat von arminhoZitat von bobboZitat von zimbo.Zitat von bobbo
Interessant auch, dass Ndicka tief aus der anderen Hälfte angestürmt kommt um wahllos Gegner und Betreuer anzupöbeln. Supertyp.
Dir ist schon aufgefallen das so ziemlich jeder imminnenraum in den Pulk gerannt ist und sich eingemischt hat. Und du pickst dir jetzt genau einen raus!?
Ich stelle jetzt mal keine Vermutung warum es genau dieser ist!
Weil er mit den weitesten Weg zurücklegt hat um dann zu pöbeln anstatt zu schlichten?
Klar wollten einige von der Freiburger Bank Abraham (teils wortwörtlich) an die Gurgel aber da waren auch viele bei, die Schlimmeres verhindern wollten...
Ein Spieler oder Betreuer kommt im Vollsprint von der Frankfurter Bank ... um zu schlichten, genau wie Chandler.
Viele Frankfurter Spieler die auf dem Feld und der Situation deutlich näher waren gehen nicht einmal in den Pulk, Ndicka hingegen kommt von irgendwo im gegnerischen Drittel hin und schubst wahllos um sich.
Was willst du mir denn hier unterstellen?
In Wirklichkeit hat Ndicka in erster Linie geschlichtet...
Danke sehe ich ähnlich. Aber manche sehen halt nur das was die sehen wollen. Deshalb sage ich jetzt nichts weiteres zum Vorposter!
Nur soviel, wer schon Interviews oder sonstiges Gesehen hat, der sollte wissen das er ein ganz ruhiger Zeitgenosse ist.
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Abraham - #112
Zitat von SCF-Dani
Zumindest die erste die geahndet wurde. Vor rund 3-4 Jahren gab es ebenfalls in Freiburg auch eine Tätlichkeit von ihm, welche ungeahndet blieb (nicht gesehen, im Nachhinein auf WT eindeutiges Ding)
Mag sein. Aber die Sperre die teilweise schon gefordert wird, ist vollkommen unangemessen im vergleich zu anderen Sperren.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Abraham - #113
Zitat von Unkarnevalist
Interessant zu wissen, wäre auch, was Streich genau dem anstürmenden Abraham zugerufen hat.
"Oh nein, bitte renn mich nicht um!"
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Abraham - #114
Zitat von arminhoZitat von revolution0815
richtig wäre gewesen, wenn man die reaktion "seines" spielers als genauso falsch oder dumm berzeichnet hätte. dann würde ich dem absolut zustimmen.
Wen meinst du jetzt?
scf-dani
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
Abraham - #115
Bleibt mal ruhig!
Generelle Vorwürfe sind sowas von dämlich! Ich will nicht relativieren, was Abraham gemacht hat. Aber noch heißt das nicht, dass ALLE Fans der SGE das toll fanden.
Gleiches gilt für meinen SC. Die Aktion von Grifo war falsch.
Was ich nicht leiden mag sind Abgrenzungstenzenden: Die oder der hat Schuld. Wer nicht anerkennen mag, dass Abraham und Grifo sich daneben benommen haben (freilich aus ganz unterschiedlichen Motiven), der möge doch besser nachdenken oder schweigen.
Jetzt Streich ne Mitschuld zu geben, das ist sehr unreflektiert und legitimiert Gewalt. WOLLT IHR DAS?
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Abraham - #116
Zitat von arminhoZitat von SpanischerWasserhund
Ich mag Frankfurt nicht, der Verein ist mir mit seinen Funktionären und Werten einfach unsympathisch. Aber wegen der Aktion von Abraham, einen negativen Rückschluss auf den Verein samt seiner Fans zu ziehen finde ich falsch. Das war die Tat eines Einzelnen.
Auch sollte nicht vergessen werden, dass er ihn "nur" umgerannt hat. Kein Schlagen, Treten oder Spucken was ich alles viel schlimmer finde.
Darüber hinaus war es auch absolut unnötig von Streich den Schritt in den Laufweg von Abraham zu machen. Was Streich noch gesagt hat werden wir wohl nie erfahren.
Aber sein ganzes Auftreten ist teilweise schon sehr unprofessionell, auch daran sollte er arbeiten.
Im Endeffekt sollte Abraham meiner Meinung nach 2-3 Wochen Pause bekommen und dann sollte damit auch gut sein.
Richtig und gut, was du schreibst. Aber das mit den Werten verstehe ich nicht wirklich.
Vielleicht war "Werte" das falsche Wort. Es geht mehr darum dass Frankfurter sich sonst was auf ihre Fanzene einbilden, und dabie einfach jedes mal über zahlreichen Verfehlungen hinweg sehen und versuchen das zu rechtfertigen.
Mag sein, dass die anderen auch randalliert haben, aber als Verein hat man da einfach zuzugeben dass die Fans sich daneben benommen haben. Auch die zahlreichen Pyro Vergehen und Gewalttaten gegenüber anderen Fans/Ultras werden mir da einfach nicht konsequent genug aufgearbeitet. Das kommt bei anderen Vereinen natürlich aucg vor, bei Frnakfurt empfinde ich es aber als besonders schlimm. Und das alles unter der Präsidentschaft eines Mannes, der schlicht undemokratisch ist.
Wie gesagt, dass sind nur meine persöhnlichen Empfindungen und es kann auch sein, dass ich manchmal zu kritscih bei der Eintracht bin, aber daher kommt meine ablehnende Grundhaltung gegenüber der Eintracht.
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Abraham - #117
Zitat von yannick811Zitat von GimlinZitat von yannick811
Streich versucht irgendwie, dem anstürmenden Abraham irgendetwas entgegenzusetzen. Alles andere wäre wahrscheinlich noch schlimmer ausgegangen. Und kein Trainer der Welt würde bei dem Spielstand den Ball stoppen.
Naja während Abraham mehr oder weniger in eine Richtung läuft, ist es Streich, der 2 Schritte zur Seite macht genau zwischen Abraham und Ball und dabei am texten ist.
Dass hier Streich das auch provoziert, kann man finde ich anerkennen. Macht Abrahams Verhalten bzw. seinen Check im Anschluss nicht besser und kann auch nicht als Entschuldigung, Rechtfertigung oder was auch immer dienen.
Streichs Verhalten im Anschluss finde ich top übrigens. Sollte auch nicht untergehen bei der ganzen Hektik.
https://twitter.com/RikyPalm/status/1193603777502351360
https://twitter.com/RikyPalm/status/1193603360148119553
Wo siehst du da die 2 Schritte?
Er geht erst ein paar zurück, geht dann wieder in "sicheren" Stand.
Ja, auch er nimmt ein bisschen die Schulter raus, vielleicht sagt er auch etwas zu Abraham (wobei ich bezweifle, dass Abraham das bei dem Dialekt versteht und bei der Lautstärke hört). Aber Abraham stürmt da heran und er ist der, der den Kontakt initiiert.
Streich nimmt den Oberkörper meines Erachtens sogar etwas zurück. Der erwartet definitiv keinen Kontakt. Muss er auch nicht. Trainer sind keine potenziellen Zweikampfpartner.
Streich ist doch so ca. 54 Jahre alt. Also die Alterskategorie in etwa von Abrahams Vater. Dass der den "älteren Herren" so angeht wirft ein ganz mieses Licht auf dessen Charakter.
Bester Kommentar auf Twitter dazu: "Bei Kovac wäre die Bayernbank sitzen geblieben"
Abraham - #118
Zitat von Peachum
Aber so wie das Bobic heruntergespielt hat im Interview wird da nichts kommen.
Das ist jetzt aber peinlich!
Bobic hat von Konsequenzen gesprochen, die aber intern bleiben werden. Wo hat er gesagt, dass da nichts kommen wird?
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Abraham - #119
Zitat von SpanischerWasserhundZitat von arminhoZitat von SpanischerWasserhund
Ich mag Frankfurt nicht, der Verein ist mir mit seinen Funktionären und Werten einfach unsympathisch. Aber wegen der Aktion von Abraham, einen negativen Rückschluss auf den Verein samt seiner Fans zu ziehen finde ich falsch. Das war die Tat eines Einzelnen.
Auch sollte nicht vergessen werden, dass er ihn "nur" umgerannt hat. Kein Schlagen, Treten oder Spucken was ich alles viel schlimmer finde.
Darüber hinaus war es auch absolut unnötig von Streich den Schritt in den Laufweg von Abraham zu machen. Was Streich noch gesagt hat werden wir wohl nie erfahren.
Aber sein ganzes Auftreten ist teilweise schon sehr unprofessionell, auch daran sollte er arbeiten.
Im Endeffekt sollte Abraham meiner Meinung nach 2-3 Wochen Pause bekommen und dann sollte damit auch gut sein.
Richtig und gut, was du schreibst. Aber das mit den Werten verstehe ich nicht wirklich.
Vielleicht war "Werte" das falsche Wort. Es geht mehr darum dass Frankfurter sich sonst was auf ihre Fanzene einbilden, und dabie einfach jedes mal über zahlreichen Verfehlungen hinweg sehen und versuchen das zu rechtfertigen.
Mag sein, dass die anderen auch randalliert haben, aber als Verein hat man da einfach zuzugeben dass die Fans sich daneben benommen haben. Auch die zahlreichen Pyro Vergehen und Gewalttaten gegenüber anderen Fans/Ultras werden mir da einfach nicht konsequent genug aufgearbeitet. Das kommt bei anderen Vereinen natürlich aucg vor, bei Frnakfurt empfinde ich es aber als besonders schlimm. Und das alles unter der Präsidentschaft eines Mannes, der schlicht undemokratisch ist.
Wie gesagt, dass sind nur meine persöhnlichen Empfindungen und es kann auch sein, dass ich manchmal zu kritscih bei der Eintracht bin, aber daher kommt meine ablehnende Grundhaltung gegenüber der Eintracht.
Der Präsident ist undemokratisch? Er wurde gewählt. Und ob er lieber ne Monarchie möchte oder eine Demokratie weiß ich nicht. Kenne ihn nicht persönlich. Allerdings hat er mal gegen die AfD gehetzt. Vielleicht ist das ja undemokratisch. Ich weiß es nicht
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Abraham - #120
Zitat von nathan-1
Leute, Emotionalität kann ich verstehen, aber es geht doch sehr weit hier.
Generelle Vorwürfe sind sowas von dämlich! Ich will nicht relativieren, was Abraham gemacht hat. Aber noch heißt das nicht, dass ALLE Fans der SGE das toll fanden.
Gleiches gilt für meinen SC. Die Aktion von Grifo war falsch.
Was ich nicht leiden mag sind Abgrenzungstenzenden: Die oder der hat Schuld. Wer nicht anerkennen mag, dass Abraham und Grifo sich daneben benommen haben (freilich aus ganz unterschiedlichen Motiven), der möge doch besser nachdenken oder schweigen.
Jetzt Streich ne Mitschuld zu geben, das ist sehr unreflektiert und legitimiert Gewalt. WOLLT IHR DAS?
sehr guter beitrag. hier im thread muss ich teilweise heftig den kopf schütteln.
abrahams tat wird von einem frankfurter fan motivmäßig hinterfragt, ob denn streich eine mitschuld hätte. unglaublich. dann kommt ein anderer und zieht eine ganze fanschar in den dreck und äußert sich über das vergangene mannschaftsverhalten des gegners. dann meldet sich ein freiburger und findet die reaktion auf die dummheit abrahams als "absolut nachvollziehbar". unglaublich.
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
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Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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- |
Veto | |
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- |
10.11.2019 18:00
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Aufstellung
Günter
Heintz
Lienhart
Schmid
Höfler
Koch
Grifo 57.
Sallai 76.
Petersen
Höler 94.
Hinteregger
Abraham
N'Dicka
Fernandes
Sow
Kostic
83. Durm
67. Kamada
46. Paciencia
Dost
Schlotterbeck 94.
Kwon 76.
83. Silva
67. Gacinovic
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