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Kompetenzteam-Abstimmung
Abseitstor von Bayern München
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Abseits beim 0:1 - #61
22.04.2018 10:23
Zitat von SCF-Dani
Der vermeintlich richtige Frame muss nicht der sein der die Berührung des Balls (die erste und ausschlaggebende) zeigt. weil Die Kamera in unmittelbarer Nähe sein muss und nich oben auf der Tribüne 50 - 75 weiter weg und dann versetzt.
Und ja ich hab das ausprobiert. Ich hab hier schon mehrere gifs hochgeladen.
Nehmen wir an in Köln haben die UHD. Dann muss die KAmera Einstellung genau passen, dazu muss die Kamera auf Höhe des Balls sein und am besten auch in der selben vertikalen Ebene. Erst dann kann eine zweifelsfreie Berührung festgestellt werden.
Und da sucht man dann schon eine Weile. Weil wenn man 100% sicher sein will muss man theoretisch Erst die richtige Kamera (mit passender Einstellung) finden und dann den Frame. Das ist dann eben nicht ratz fatz.
Zitat von triplefcb250513
Hast du es mal selber ausprobiert? Ich denke, die anderen welche hier Bilder veröffentlichen, können mich hier bestätigen. Einen Frame zu finden ist sehr einfach - per Mausklick (In Köln vermutlich per Drehrad) wird jeder Frame nach vorne und nach hinten gespult. Den passenden sieht man dann genau.
Der vermeintlich richtige Frame muss nicht der sein der die Berührung des Balls (die erste und ausschlaggebende) zeigt. weil Die Kamera in unmittelbarer Nähe sein muss und nich oben auf der Tribüne 50 - 75 weiter weg und dann versetzt.
Und ja ich hab das ausprobiert. Ich hab hier schon mehrere gifs hochgeladen.
Nehmen wir an in Köln haben die UHD. Dann muss die KAmera Einstellung genau passen, dazu muss die Kamera auf Höhe des Balls sein und am besten auch in der selben vertikalen Ebene. Erst dann kann eine zweifelsfreie Berührung festgestellt werden.
Und da sucht man dann schon eine Weile. Weil wenn man 100% sicher sein will muss man theoretisch Erst die richtige Kamera (mit passender Einstellung) finden und dann den Frame. Das ist dann eben nicht ratz fatz.
Einen besseren Frame gibt es nicht. In Köln gibt es noch mehr Frames, da diese meines Wissens nach über UHD-Bilder verfügen. (FPS 60 statt 30)
Abseits beim 0:1 - #62
22.04.2018 10:30
SC Freiburg-Fan
@TripleFCB250513
Mal angenommen es würde stimmen und den richtigen Frame zu suchen würde zu lange dauern
Auch dieses Problem könnte durch die Einführung der kalibrierten Linien grundsätzlich gelöst werden, wenn ein Sensor im Ball platziert wird, welcher den Beginn des Passes - also den genau richtigen Frame - übermittelt. Aufgrund der Beginnenden Erschütterung des Sensor könnte daraufhin das Bild gestoppt und die kalibrierte Linie gezogen werden.
Grundsätzlich möglich sollte also alles sein.
Mal angenommen es würde stimmen und den richtigen Frame zu suchen würde zu lange dauern
Auch dieses Problem könnte durch die Einführung der kalibrierten Linien grundsätzlich gelöst werden, wenn ein Sensor im Ball platziert wird, welcher den Beginn des Passes - also den genau richtigen Frame - übermittelt. Aufgrund der Beginnenden Erschütterung des Sensor könnte daraufhin das Bild gestoppt und die kalibrierte Linie gezogen werden.
Grundsätzlich möglich sollte also alles sein.
Abseits beim 0:1 - #63
1899 Hoffenheim-Fan
Abseits beim 0:1 - #64
22.04.2018 11:17
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Zitat von woscsnh
Also lässt man weiter laufen.
Das klare Ergebnis der Abstimmung wundert mich schon etwas....
Unbedingt archivieren :-)
Das wundert dich?
Es belegt einfach wunderbar, warum man die Communityabstimmung in die Tonne treten kann, sobald es um den FCB geht.
Abseits beim 0:1 - #65
22.04.2018 11:21
Zitat von woscsnh
Also lässt man weiter laufen.
Das klare Ergebnis der Abstimmung wundert mich schon etwas....
Unbedingt archivieren :-)
Naja, die bisherigen Bilder zeigen deutlich auf, dass es hier keinen Eingriff des VAR geben kann, jedoch eine knappe Abseitsposition tendentiell vorhanden ist.
Zu dem Ergebnis auf Veto zu kommen, kann hier durchaus angemessen sein (Ebenso wie korrekt entschieden, wenn es jemandem zu eng sein sollte anhand der Bilder)
Abseits beim 0:1 - #66
22.04.2018 13:01
Zitat von FCB2711Zitat von Niels110
So kann man es sich halt auch verdammt leicht machen...
??
Wir haben nicht einmal ein Bild, in dem Bernats Fuß - also dem Teil, der zeifelsohne am ehsten im Abseits ist - zu sehen ist und das in einer ohnehin sowieso knappen Szene. Und trotzdem muss man sich von dir immer wieder solche Sprüche anhören.
Wir sind uns doch aber einig, dass Bernat definitiv schon mal 2 Beine besitzt?
Abseits beim 0:1 - #67
22.04.2018 13:34
richtig entschieden
Wegen den bekannten Unzulängligkeiten bei der Bildstopp- und Linienmalerei, ist das für mich keine klare Abseitsposition und daher war es korrekt nicht einzugreifen.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Abseits beim 0:1 - #68
22.04.2018 16:26
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Zitat von SCF-DaniZitat von woscsnh
Also lässt man weiter laufen.
Das klare Ergebnis der Abstimmung wundert mich schon etwas....
Unbedingt archivieren :-)
Naja, die bisherigen Bilder zeigen deutlich auf, dass es hier keinen Eingriff des VAR geben kann, jedoch eine knappe Abseitsposition tendentiell vorhanden ist.
Zu dem Ergebnis auf Veto zu kommen, kann hier durchaus angemessen sein (Ebenso wie korrekt entschieden, wenn es jemandem zu eng sein sollte anhand der Bilder)
Deswegen gibt es ja die Regel in zweifel für den Stürmer. Wundert mich das, dass hier nie beachtet wird. Wenn man ein Abseits erst nach 100 wiederholungen und standbilder sieht, dann ist der Shiri für mich in der Pflicht, es weiterlaufen zu lassen.
Abseits beim 0:1 - #69
22.04.2018 17:05
richtig entschieden
Kann nicht ansatzweise nachvollziehen, wieso das hier Abseits sein sollte. In keiner Einstellung, keinem Standbild (mit oder ohne Abseitslinie) ist Müller eindeutig im Abseits. Wieso also sollte der Video-Schiri hier eingreifen?
Fangen wir jetzt an, mit dem Mikroskop nachzumessen?
Fangen wir jetzt an, mit dem Mikroskop nachzumessen?
Abseits beim 0:1 - #70
22.04.2018 17:07
@stesspela seminaisär
Zitat von stesspela seminaisärZitat von SCF-DaniZitat von woscsnh
Also lässt man weiter laufen.
Das klare Ergebnis der Abstimmung wundert mich schon etwas....
Unbedingt archivieren :-)
Naja, die bisherigen Bilder zeigen deutlich auf, dass es hier keinen Eingriff des VAR geben kann, jedoch eine knappe Abseitsposition tendentiell vorhanden ist.
Zu dem Ergebnis auf Veto zu kommen, kann hier durchaus angemessen sein (Ebenso wie korrekt entschieden, wenn es jemandem zu eng sein sollte anhand der Bilder)
Deswegen gibt es ja die Regel in zweifel für den Stürmer. Wundert mich das, dass hier nie beachtet wird. Wenn man ein Abseits erst nach 100 wiederholungen und standbilder sieht, dann ist der Shiri für mich in der Pflicht, es weiterlaufen zu lassen.
Es mag zwar Stimmen, aber trotzdem ist das Tor irregulär wenn der Angreifer aktiv im Abseits stand.
Die meisten verstehen hier warum der VAR nicht eingegriffen hat (im Gegensatz zu den Medien), aber ebenso sind die meisten der Meinung Abseits.
Abseits beim 0:1 - #71
22.04.2018 17:15
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Zitat von SCF-DaniZitat von Abrahamovic
Warum zu früh und warum Tendenz Abseits?
Weil die entscheidende Ballberührung hier nach Aussagen von Waldi noch nicht statgefunden hat & das Bein tendentiell über der Linie ist.
Quo vadis Wahre Tabelle?
Waldi hat nur angemerkt, dass ein Frame früher die Ausholbewegung noch nicht abgeschlossen ist (auch gut am Schatten zu erkennen), in diesem Frame ist aber der Fuß schon am Ball, also hat die Ballberührung eher schon vorher stattgefunden, aber keinesfalls später.
Und wo ist das Bein "tendentiell" (was bedeutet das?) über der Linie? Du stellst hier ein Bild mit ungünstiger Auflösung, mit dicken, ungenauen Linien ein und behauptest, dass das Bein über der Linie wäre. Abgesehen davon, dass deine Linie nicht die Abseitslinie ist, ist das Bein des Bayern-Spielers aber nachweislich nicht "über" der Linie. Jedenfalls nicht das, was man vom Bein überhaupt erkennt. Eher ist doch noch ein verpixelter Umriss des 96er Schuhes links neben der Linie erahnbar.
Danach forderst du die User hier auf, in einem neueren Bild mit höherer Auflösung und "mehr Bein" relevante Linien einzuzeichnen. Warum machst du das nicht (wie mit dem ersten Bild) selbst? Könnte dir das Ergebnis nicht gefallen?
Dann macht sich ein User die Mühe, und "beweist", dass selbst ein nach vorne gerichteter, sichtbarer Fuß "tendentiell" nicht über der Abseitslinie wäre, das Knie sogar weit davon entfernt ist. Auf Interesse stoßen diese Beweise natürlich nicht, weder bei dir noch beim KT.
http://www.directupload.net/file/d/5065/3ph7rbgz_jpg.htm
Dazu passend belegen die Mitglieder des KT ihre Meinungen natürlich mit deinen ursprünglichen Bild (vielleicht möchte @Adlerherz ja seine Linien mit uns teilen?).
Für so eine "Beweisführung" gibt es ein anderes Adjektiv. Und das ist dem hier so oft missbrauchten "tendentiell" recht ähnlich. Das hat aber dann nichts mehr mit einer "wahren" Tabelle zu tun.
Abseits beim 0:1 - #72
22.04.2018 17:23
@kt
Leute, ernsthaft jetzt?
Wir haben hier eine Situation, die wir nicht auflösen können, da es keine Bilder gibt.
Und ihr votet da ernsthaft eine Korrektur?
Auf Verdacht?
Auf Vermutung?
Das ist - in Ermangelung eines besseren Wortes - lächerlich! In dem Sinne, dass ich doch tatsächlich lachen musste, da ich es nicht nachvollziehen kann.
@Abrahamovic
Sehr schöner Beitrag, der es auf den Punkt bringt! Leider wird aber wieder niemand Größe zeigen und einen Fehler eingestehen....
deswegen wird das leider nichts bringen!
Leute, ernsthaft jetzt?
Wir haben hier eine Situation, die wir nicht auflösen können, da es keine Bilder gibt.
Und ihr votet da ernsthaft eine Korrektur?
Auf Verdacht?
Auf Vermutung?
Das ist - in Ermangelung eines besseren Wortes - lächerlich! In dem Sinne, dass ich doch tatsächlich lachen musste, da ich es nicht nachvollziehen kann.
@Abrahamovic
Sehr schöner Beitrag, der es auf den Punkt bringt! Leider wird aber wieder niemand Größe zeigen und einen Fehler eingestehen....
deswegen wird das leider nichts bringen!
Abseits beim 0:1 - #73
22.04.2018 18:25
@Bauern München
richtig entschieden
Zitat von Bauern München
@kt
Leute, ernsthaft jetzt?
Wir haben hier eine Situation, die wir nicht auflösen können, da es keine Bilder gibt.
Und ihr votet da ernsthaft eine Korrektur?
Auf Verdacht?
Auf Vermutung?
Das ist - in Ermangelung eines besseren Wortes - lächerlich! In dem Sinne, dass ich doch tatsächlich lachen musste, da ich es nicht nachvollziehen kann.
@Abrahamovic
Sehr schöner Beitrag, der es auf den Punkt bringt! Leider wird aber wieder niemand Größe zeigen und einen Fehler eingestehen....
deswegen wird das leider nichts bringen!
Sehe ich auch so.
Die Szene ist doch ein Paradebeispiel für "Im Zweifel für den Angreifer".
Ich nehme an, dass die Referee`s auf dem Platz und in Köln genau nach dieser Devise gehandelt haben.
Abseits beim 0:1 - #74
22.04.2018 20:37
1. FC Nürnberg-Fan
Soll ich auch noch irgendwo kreuz und quer Linien ziehen? 
Also für mich ist das nicht aufzulösen, auch ein Videoassistent hätte das nicht perfekt auflösen können.
Im Zweifel für den Angreifer, meine persönliche Meinung.
Also für mich ist das nicht aufzulösen, auch ein Videoassistent hätte das nicht perfekt auflösen können.
Im Zweifel für den Angreifer, meine persönliche Meinung.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Abseits beim 0:1 - #75
22.04.2018 21:23
Zitat von SCF-Dani
Bild vermutlich einen Bruchteil zu früh gestoppt, Bein von Bernat nicht erkennbar.
Die Linie ist an der Hacke des Verteidigers angelegt. Tendenz Abseits.
Sehe ich das richtig, dass die Linie durch die Ferse und nicht links vom Schuh ist?
Wenn ja, würde die Linie bei Bernat ja noch weiter nach links rutschen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Abseits beim 0:1 - #76
22.04.2018 21:37
@Abrahamovic
Zitat von Abrahamovic
...
Um es in Kurzform zu sagen: Linien einzeichnen macht mir keinen Spaß, weshalb ich dies im Normalfall nicht übernehme. Gerne kann ich jedoch Bilder dazu bereitstellen, wie es hier erfolgt ist. Ein Urteil dazu kann sich jeder selber bilden.
Auch das von dir gepostete Bild ist nicht korrekt. Die Linie beginnt an der linken Strafraumlinie, am oberen Teil ist sie bereits an der rechten Seite. 100% Linien wirst du nicht hinbekommen.
Abseits beim 0:1 - #77
22.04.2018 21:38
Zitat von lufdbomp
Sehe ich das richtig, dass die Linie durch die Ferse und nicht links vom Schuh ist?
Wenn ja, würde die Linie bei Bernat ja noch weiter nach links rutschen.
Ich garantiere nicht dafür, dass die Linie auf den Millimeter genau ist
--> Dazu muss sich jeder selber sein Urteil bilden
Vom Frankfurter (Welcher sonst die Linien einzeichnet) kam hier allerdings die Aussage, dass er beim Einzeichnen zum gleichen Urteil bekommen ist.
Abseits beim 0:1 - #78
22.04.2018 21:47
Zitat von SCF-Dani
Ich garantiere nicht dafür, dass die Linie auf den Millimeter genau ist
--> Dazu muss sich jeder selber sein Urteil bilden
Vom Frankfurter (Welcher sonst die Linien einzeichnet) kam hier allerdings die Aussage, dass er beim Einzeichnen zum gleichen Urteil bekommen ist.
Joah, ist ja auch verdammt schwierig, die Linien auf den Punkt zu ziehen. Da gibt es doch relativ viel Ungenauigkeiten.
Ich tendiere derzeit dazu, dass diese Szene nicht auflösbar ist, so dass weiter spielen lassen für mich richtig gewesen ist.
@Adlerherz : wie sieht das auf deinem Bild aus?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Abseits beim 0:1 - #79
Eintr. Frankfurt-Fan
Abseits beim 0:1 - #80
22.04.2018 22:22
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@lufdbomb
Gut beobachtet.
Die Linie geht durch die Ferse, müsste also noch weiter nach links.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Muggi |
|
|
dasheavy |
|
|
Dio |
|
|
IBI |
 |
mali8 |
 |
Erzschlag |
 |
Raz0r |
 |
Verruca |
 |
BadBoy |
 |
FatalitY1887 |
 |
Kiwiref |
 |
Sonderbarer |
 |
Piepender |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
21.04.2018 15:30
Schiedsrichter
Martin Petersen Note
3,2
3,3
3,3
2,7 Tobias Reichel
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Markus Schüller
Christian Dingert
René Rohde
Statistik von Martin Petersen
Spiele
8
4
Siege (DFL)
1
4
Siege (WT)
1
4
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
2
0
Niederlagen (DFL)
5
0
Niederlagen (WT)
5
0
Aufstellung
Tschauner
Hübers
Sané
Elez
Sorg
Schwegler 81.
Bakalorz 69.
Albornoz
Bebou
Füllkrug
Harnik 64.
Hübers
Sané
Elez
SorgSchwegler 81.
Bakalorz 69.
Albornoz
Bebou
Füllkrug
Harnik 64.
Ulreich
Rafinha
Mai
Boateng
Bernat
Süle
46. Robben
72. Rodríguez
Rudy
Alcántara
67. Wagner
Rafinha
Mai
Boateng
Bernat
Süle
46. Robben
72. Rodríguez
Rudy
Alcántara
67. Wagner
Maier 81.
Sarenren-Bazee 64.
Fossum 69.
Sarenren-Bazee 64.
Fossum 69.
72. Javi Martinez
67. Lewandowski
46. Müller
67. Lewandowski
46. Müller
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
8
Torschüsse gesamt
2
13
Ecken
2
7
Abseits
1
0
Fouls
10
19
Ballbesitz
30%
70%
zum Spiel
