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Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #41
31.01.2021 11:37
Eintr. Frankfurt-FanZitat von netterwolf1945Zitat von nick_userZitat von netterwolf1945Zitat von FohlenpowerZitat von bmg.edits
Kalibrierte Linie der ARD Sportschau. Sehr sehr knapp kein Abseits. Gleiche Höhe https://ibb.co/30s3ddM
Die linie ist dezent schief, das sieht man schön durch die verschiedenen grünfarben auf dem boden
Wenn du möchtest, dass die Linie parallel zum Rasengrün verlaufen soll, dann frage dich mal, warum die Torlinie nicht parallel zur 16m-Linie verläuft. Nach etwas Bedenkzeit wirst du sicherlich drauf kommen, dass die Linie der Sportschau dezent schief sein muss.
Die Linien auf dem Rasen sind völlig egal, die müssen auch nicht parallel zu irgendwas sein.
Und selbst wenn sie es wären, wären sie auf einem 2D-Bild nicht parallel, denn alles auf einer 2D-Zeichnung läuft in den Fluchtpunkt.
Vom Zentrum der Kamera läuft eine (gedachte) Linie senkrecht weg.
Auf dieser Linie gibt es einen Punkt, in dem alle Linien zusammen laufen.
Das liegt daran, dass das Blickfeld der Kamera immer weiter wird, während man im Vordergrund weder Mittel- noch Seitenlinie sieht, sieht man auf der anderen Seite des Feldes hinter dem Tor sogar die Tribüne und auf der anderen Seite die andere Spielhälfte.
1 Meter wird also hinten kleiner abgebildet als vorne, demnach müssten die Tor-, die Strafraumbegrenzung, unsere gedachte Linie und die Mittellinie irgendwo im Horizont (bzw auf dem Bild dahinter) zusammenlaufen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fluchtpunkt , einfach mal die Bilder darauf anschauen, die zeigen das sehr gut.
Wenn du schauen willst, ob die Linie parallel ist, müssetest du also das Bild in ein größeres packen und die Linien verlängern. (Mindestens 3 natürlich, mehr wären besser, hier würden sich Mittellinie, Torauslinie und die Strafraumbegrenzung als Referenz anbieten, an der man die Abseitslinie prüfen kann.)
Wenn sich diese 3 Linien und die verlängerte Abseitslinie in einem Punkt treffen, sind sie wohl alle parallel.
Sollten sich alle
Alle Unklarheit beseitigt?
Ich habe keine Unklarheit, deswegen brauchtest du mir das nicht erklären.
Sondern eher dem User, dem ich einen Denkanstoß geben wollte, dass die Linien auf dem Bild nicht parallel verlaufen können, obwohl sie es in echt sind.
Alles verstanden?
Ich wollte dir beipflichten.
Das "Alle Unklarheit beseitigt?" eher allgemein gemeint, ich dachte, das vernünftig zu erklären macht mehr Sinn als zu sagen "ist halt so".
Nichts für ungut.
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #42
31.01.2021 13:43
Bildmaterial
richtig entschieden
Hier die Bilder zu der Szene:
Die entscheidenden 2 Frames
"offizielles" Standbild (für mich zu spät)
ein Frame vor dem "offiziellen" - etwas zu früh
[imghttps://s2.gifyu.com/images/31-Standbild-davor1.jpg]
Dazwischen liegt die irgendwo das richtige Bild! Wird also für uns denke ich mal mit den herkömmlichen Bildern nicht auflösbar sein. Viel Spaß beim beurteilen ......
Die entscheidenden 2 Frames
"offizielles" Standbild (für mich zu spät)
ein Frame vor dem "offiziellen" - etwas zu früh
[imghttps://s2.gifyu.com/images/31-Standbild-davor1.jpg]
Dazwischen liegt die irgendwo das richtige Bild! Wird also für uns denke ich mal mit den herkömmlichen Bildern nicht auflösbar sein. Viel Spaß beim beurteilen ......
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #43
31.01.2021 13:51
Hier nochmals das zweite Standbid!
richtig entschieden
Da ist irgendwie ein Fehler drin und ich kann meinen Beitrag nicht mehr bearbeiten!
ein Frame vor dem "offiziellen" - etwas zu früh
ein Frame vor dem "offiziellen" - etwas zu früh
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #44
31.01.2021 14:27
richtig entschieden
Wurde auch in der Zusammenfassung aufgelöst. Kein Abseits. Außerdem sind die Abseitsentscheidungen eine der wenigen Dinge, die der Keller in Köln tatsächlich zumeist richtig hinbekommt.
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #45
31.01.2021 15:38
Veto
Wieso kann Abseits auch von einem Ellenbogen aufgehoben werden? Kann sein, hab das noch nie gehört, hätte gerne eine kurze Erklärung mit passender Regelstelle dazu. Vielen Dank!
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #46
31.01.2021 16:51
richtig entschieden
Zitat von Fohlenfan1900
Wieso kann Abseits auch von einem Ellenbogen aufgehoben werden? Kann sein, hab das noch nie gehört, hätte gerne eine kurze Erklärung mit passender Regelstelle dazu. Vielen Dank!
Das ist auch Blödsinn außerdem hat das jemand glaube ich, ironisch gemeint
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #47
31.01.2021 17:00
Veto
Zitat von Didi1965Zitat von Fohlenfan1900
Wieso kann Abseits auch von einem Ellenbogen aufgehoben werden? Kann sein, hab das noch nie gehört, hätte gerne eine kurze Erklärung mit passender Regelstelle dazu. Vielen Dank!
Das ist auch Blödsinn außerdem hat das jemand glaube ich, ironisch gemeint
Achso, hatte mich schon gewundert
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #48
31.01.2021 18:30
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #49
31.01.2021 18:37
richtig entschieden
Zitat von Fohlenfan1900
Was heißt hier eigentlich offiziell? Ist das vom DFB bereit gestellt?
Offiziell im Sinne von: Wurde von SKY und der Sportschau verwendet, deshalb ja auch in Anführungsstrichen. Bilder aus dem DFB-Keller sind mir in diesem Fall nicht bekannt.
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #50
01.02.2021 01:30
Hertha BSC-Fan richtig entschieden
ohne richtige linien schwer zu sagen, aber sehr gut möglich dass die schulter des oberen spielers auf einer höhe mit dem knie ist - und das bei dem etwas zu spätem frame.
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #51
01.02.2021 07:35
1. FC Köln-FanZitat von Fohlenfan1900
https://twitter.com/Daazox/status/1355555574101012481?s=19
Lächerlich. Das ist doch keine offiziele Linie, sondern eine Linie von Gladbachern gezogen. Sowas verzerrt die Tatsachen!
Solange es keine kalibrierte Linie gibt, kann man hier nur spekulieren, da die 16ner Linie im Vergleich zum Rasenmuster deutlich verzerrt. Sich daran zu orientieren macht also keinen Sinn!
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #52
01.02.2021 09:07
Veto
Zitat von Fohlenfan1900
Wieso sehen wir hier eigentlich keine kalibrierte Linie. Ansonsten stellt die DFL den TV-Sender wie Sky diese Linie die verwendet wurde direkt zur Verfügung. Wieso jetzt heute keine gezeigt wurde ist, kann nur zwei Gründe haben. Entweder wurde sie garnicht angewendet. Das glaube ich weil so schnell wie die Überprüfung war kann man diese garnicht anlegen. Oder die DFL hat direkt gemerkt dass sie Scheiße gebaut hat und diese nicht veröffentlicht hat
Erstmal: für mich eher eine Fehlentscheidung ich tendiere stark zu Abseits... 100% sicher bin ich aber nicht.
Zur kalibrierten Linie: Das klingt immer so nett. Als würde ein Computer die Abseitslinie setzen. Das stimmt nicht!
Es geht dabei lediglich um eine Linie die automatisch parallel zur Torauslinie gezogen wird. Der name ist also eigentlich ein Witz.
Da wo der VAR "hinklickt" wird die Linie gezogen. Dreidimensionalität wird dabei übrigens auch nicht berechnet. (Ein Kopf wirkt so, je nach Kamaraposition, weiter hinten als ein Fuß). Wenn ein VAR also kein räumliches Vorstellungsvermögen hat: Gute Nacht!
Die Linien die man bei Sky sieht werden meines Wissens nach übrigens von Sky erstellt. Die haben glaube ich keinen Bezug zur "kalibrierten Linie".
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #53
01.02.2021 09:09
Bor. Dortmund-Fan
Es ist ganz schön knapp. Mit dem bloßen Auge für mich nicht zu erkennen.
Hier verlasse ich mich auf die Linien die in Köln gezogen werden.
Ich hätte wohl weiterlaufen lassen
Hier verlasse ich mich auf die Linien die in Köln gezogen werden.
Ich hätte wohl weiterlaufen lassen
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #54
01.02.2021 09:45
Zitat von Snoap
und das hier nicht gut gearbeitet wurde vom VAR-Team dürfte klar sein.
letzten spieltag wurden 3 minuten gebraucht ob elvedi im abseits war oder nicht.
und da war es deutlicher das er nich im abseits war, als hier wo man easy ne linie ziehen könnte.
Das kann man gar nicht vergleichen. Wie viele Gladbacher waren noch mal in deiner Beispielszene im Abseits und haben die Verteidiger verdeckt?
Wenn man gleich im ersten Versuch ein Körperteil findet, dass das Abseits aufhebt ist man halt deutlich schneller, als wenn man mehrere Spieler untersuchen muss und die auch noch teilweise verdeckt sind.
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #55
01.02.2021 09:51
An der Mähungsnaht des Rasens sollte man sich mal lieber nicht orientieren, wenn dann nur an der Kreidung der Mittellinie, des 16, des 5er und der Grundlinie.
Es wurde im Nachgang von Sky aufgelöst, das es kein Abseits war.
Es wurde im Nachgang von Sky aufgelöst, das es kein Abseits war.
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #56
01.02.2021 10:11
richtig entschieden
Zitat von tl268Zitat von Fohlenfan1900
https://twitter.com/Daazox/status/1355555574101012481?s=19
Lächerlich. Das ist doch keine offiziele Linie, sondern eine Linie von Gladbachern gezogen. Sowas verzerrt die Tatsachen!
Solange es keine kalibrierte Linie gibt, kann man hier nur spekulieren, da die 16ner Linie im Vergleich zum Rasenmuster deutlich verzerrt. Sich daran zu orientieren macht also keinen Sinn!
Das hatte ich garnicht mitbekommen, bzw. nicht angeklickt. Der Experte auf Twitter zeigt hier nur, dass er überhaupt keine Ahnung hat so falsch wie die Linie gezogen wurde. Zwischen Schulter und Knie beträgt der Höhenunterschied so um die 1 m und die 2 entscheidenden Spielr steh 2-3 m auseinander. All dies findet bei dieser naiven Linie keine Beachtung!
Wenn aber jemand hier im Forum solch ein Material verlinkt, dann will er wohl nicht nur die Tatsachen verzerren sondern einfach nur zu gunsten seines Vereins betrügen.
Das ist schon ein starkes Stück hier so einen Bu....it als Argument für ein Veto zu verbreiten.
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #57
01.02.2021 11:25
hier nochmal was dazu von Collinas Erben:
https://twitter.com/CollinasErben/status/1355662073196380167
https://twitter.com/CollinasErben/status/1355662073196380167
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #58
01.02.2021 11:39
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Und hier stellt der DFB auf groteske Art und Weiße alles in Frage was wir über die techn. Möglichkeiten des VAR gedacht haben 
https://twitter.com/dfbschiris/status/1355959639410696200
https://twitter.com/dfbschiris/status/1355959639410696200
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #59
01.02.2021 11:47
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von noway
Zur kalibrierten Linie: Das klingt immer so nett. Als würde ein Computer die Abseitslinie setzen. Das stimmt nicht!
Es geht dabei lediglich um eine Linie die automatisch parallel zur Torauslinie gezogen wird. Der name ist also eigentlich ein Witz.
Da wo der VAR "hinklickt" wird die Linie gezogen. Dreidimensionalität wird dabei übrigens auch nicht berechnet. (Ein Kopf wirkt so, je nach Kamaraposition, weiter hinten als ein Fuß). Wenn ein VAR also kein räumliches Vorstellungsvermögen hat: Gute Nacht!
Woher hast du diese Info? Das wäre ja bezogen auf so manche Abseitsentscheidung die der VAR getroffen hat recht unverschämt (nicht bezogen auf diese Szene, aber zB. das Tor das dem BvB gegen Gladbach aberkannt wurde wegen dem letzten mm Schuh von Reus).
Abseits beim 1:0 durch Knoche? - #60
01.02.2021 18:29
Schalke 04-Fan
Eine sehr knappe Szene ohne Linien nicht zu entscheiden. Da es je nach stoppen der Bilder eben Abseits ist oder nicht.
Deshalb muss man auf den Keller Vertrauen.
Bei solch knappen Szenen würde ich eher laufen lassen.
Deshalb muss man auf den Keller Vertrauen.
Bei solch knappen Szenen würde ich eher laufen lassen.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
30.01.2021 15:30
Schiedsrichter
Bastian Dankert Note
4,1
3,0
3,5
4,8 René Rohde
Markus Häcker
Alexander Sather
Marco Fritz
Dominik Schaal
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
16
15
Siege (DFL)
6
6
Siege (WT)
4
6
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
6
3
Niederlagen (DFL)
6
7
Niederlagen (WT)
6
6
Aufstellung
Awoniyi 79.
Luthe 69.
Friedrich
Ryerson
Teuchert 85.
Knoche
Gentner 66.
Andrich
Schlotterbeck 79.
Ingvartsen
Gießelmann
Luthe 69.
Friedrich
Ryerson
Teuchert 85.
Knoche
Gentner 66.
Andrich
Schlotterbeck 79.Ingvartsen
Gießelmann
Ginter
Zakaria
92. Wolf
Elvedi
Lainer
75. Hofmann
Thuram
Sommer
Bensebaini
58. Kramer
92. Pléa
Zakaria
92. Wolf
Elvedi
Lainer
75. Hofmann
Thuram
Sommer
Bensebaini
58. Kramer
92. Pléa
Griesbeck 66.
Bülter 79.
Pohjanpalo 79.
Karius 69.
Dajaku 85.
Bülter 79.
Pohjanpalo 79.
Karius 69.
Dajaku 85.
75. Stindl
58. Neuhaus
92. Embolo
92. Herrmann
58. Neuhaus
92. Embolo
92. Herrmann
