Abseits beim vermeintlichen 1:0?

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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #21


09.02.2019 15:52






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Er steht ja nicht einfach im Weg, er macht eine aktive Bewegung, um dem Gegenspieler den Weg zum Ball zu erschweren. Ein Musterbeispiel, wann passiv doch aktiv ist.



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #22


09.02.2019 15:53


Mueggi
Mueggi

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
Für mich ist das aucj ne klare Sache. Götze kommt aus dem abseits und behindert den Hoffenheimer. Ob gewollt oder nicht ist vollkommen egal. Das ist ähnlich wie bei Spielern die unbeabsichtigt im Abseits stehen und dem Torwart die Sicht nehmen. Demnach war es für mich eine klare Fehlentscheidung und das einschreiten des VAR vollkommen richtig.



Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört jemand zu werden.


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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #23


09.02.2019 15:54


sebbo


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Smirri

- richtig entschieden
Zitat von Smirri
Kein Grund für den VAR einzugreifen, keine klare Fehlentscheidung.


Abseitstore zu geben ist keine klare Fehlentscheidung? Echt jetzt?



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #24


09.02.2019 15:54


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@sebbo

- richtig entschieden
Zitat von sebbo
Siehe Regel 11:
Wenn:

• Sich ein Spieler, der sich aus einer Abseitsstellung bewegt oder in einer Abseitsstellung befindet, im Laufweg eines Gegners befindet und die Bewegung des Gegners zum Ball beeinträchtigt, ist dies ein Abseitsvergehen, wenn es die Fähigkeit des Gegners beeinträchtigt, den Ball zu spielen oder einen Zweikampf um den Ball zu führen. Wenn sich der Spieler in den Laufweg eines Gegners bewegt und den Lauf des Gegners behindert (z. B. den Gegner blockiert), ist das Vergehen gemäss Regel 12 zu ahnden;

Danke, damit dürfte es sich eindeutig um die korrekte Entscheidung handeln



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #25


09.02.2019 15:54


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Götze steht im Weg und hindert dadurch den Verteidiger, den Ball vernünftig zu klären. Das ist Abseits - ob er da "aktiv" eingreift oder nicht, ist für mich sekundär, er behindert den Verteidiger durch seine Anwesenheit im Laufweg zum Ball. AN alles, die hier mit Veto stimmen: Bitte denkt daran, dass es auch schon strafbares Abseits ist, wenn ein Spieler vollkommen passiv nur in der Sichtlinie eines anderen Spielers steht! Da war das hier sogar noch mehr.


Das gilt doch nur wenn er den Spieler so die Sicht versperrt, dass dieser den Ball nicht spielen kann. Find ich von hinter dem Mann ziemlich anspruchsvoll. Ansonsten muss der Spieler einen Zweikampf um den Ball führen und sich eben nicht nur zum Ball orierntieren. Und das war doch niemals ein Zweikampf um den Ball



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #26


09.02.2019 15:54


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Smirri

- richtig entschieden
Zitat von Smirri
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Smirri
Kein Grund für den VAR einzugreifen, keine klare Fehlentscheidung. 


Der VAR überprüft immer alle Tore, das hat mit einer möglichen Fehlentscheidung gar nichts zu tun! 
https://football-technology.fifa.com/de/innovations/var-at-the-world-cup/
 

Vlt hat ja auch der Schiri nachgefragt? Und der VAR sagt schau dir das doch mal an  und entscheide selber. Oder der VAR sagt : es ist nichts eindeutiges aber schau dir das mal an und entscheide für dich mit den Bildern. Und es ist eigentlich eine klare Fehlentscheidung da Götze den Verteidiger blockt und somit aktiv eingreift in die Szene. Berührt und behindert Götze dort keinen obwohl er relativ nah am ball ist wird das Tor gegeben.

Überprüfen ist das eine, eingreifen etwas ganz anders



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #27


09.02.2019 15:54






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@Smirri

Zitat von Smirri

Überprüfen ist das eine, eingreifen etwas ganz anders


Und wenn ein Zweifel vorliegt, meldet er dies dem SR und dieser entscheidet dann ggfs. anders. So wie hier geschehen: VAR meldet die Abseitsstellung von Götze, SR macht einen review und entscheidet korrekt um.
Alles vollkommen korrekt gelaufen und eine Paradebeispiel dafür, wie der VAR immer funktionieren sollte.



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #28


09.02.2019 15:54


Aluino


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Ich glaube das Problem ist gar nicht ob das Abseits ist oder nicht. Meiner Meinung nach ist das Abseits, da götze im Weg steht und der Abwehrspieler nicht klar den Ball klären kann. Das Problem ist die Regelauslegung in anderen Spielen s. Stindl. Dort ist es nach der gleichen Regelauslegung auch Abseits, da er einen Spieler zwar nur leicht, aber doch irritiert. In der Situtation wurde allerdings das Tor gegeben. Das führt zwangsläufig zu Unmut und auch der nachvollziehbaren Einstellung einiger User hier ein Tor zu geben.



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #29


09.02.2019 15:55


Tobschinski


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- richtig entschieden
Wollte Fritz das Tor überhaupt selbst geben? Der sah schon so aus als würde er nur auf den VAR warten...



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #30


09.02.2019 15:56


Neon


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- richtig entschieden
Auf jedenfall schön, dass die Szene so klar war, dass der SR sie sich anschaut und korrigiert während die Szene im Hinspiel das ja nicht wert war: https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-den-bvb-/23/14122?page=1&spieltag=4&saisonId=311



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #31


09.02.2019 15:58


sebbo


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Neon

- richtig entschieden
Zitat von Neon
Das gilt doch nur wenn er den Spieler so die Sicht versperrt, dass dieser den Ball nicht spielen kann. Find ich von hinter dem Mann ziemlich anspruchsvoll. Ansonsten muss der Spieler einen Zweikampf um den Ball führen und sich eben nicht nur zum Ball orierntieren. Und das war doch niemals ein Zweikampf um den Ball


Nope, das gilt auch, wenn er den Laufweg blockiert, ohne aktiv auf den Gegenspieler zu zu gehen. Siehe der Auszug aus der Abseitsregel weiter oben.



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #32


09.02.2019 15:59






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@Neon

Zitat von Neon

Das gilt doch nur wenn er den Spieler so die Sicht versperrt, dass dieser den Ball nicht spielen kann. Find ich von hinter dem Mann ziemlich anspruchsvoll. Ansonsten muss der Spieler einen Zweikampf um den Ball führen und sich eben nicht nur zum Ball orierntieren. Und das war doch niemals ein Zweikampf um den Ball


Laut Regel 11 ist ein "Eingreifen ins Spiel" wie folgt definiert:
1. einen Gegner beeinflußen (das tut Götze, indem er im Laufweg steht)
2. ins Spiel eingreift (das tut Götze zumindest nicht aktiv)
oder 3. aus seiner Stellung einen Vorteil zieht (auch das tut Götze, indem er den direkten Laufweg des Verteidigers zum Ball verstellt und eine schnellere Klärung verzögert).

Der Ausdruck "Zweikampf führen" kommt in den Regeln nicht vor, hier kann man sich aussuchen, ob Punkt 1 oder Punkt 3 zutrifft, das Ergebnis ist aber dasselbe: strafbares Abseits.
 



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #33


09.02.2019 15:59


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Neon

- richtig entschieden
Zitat von Neon
Auf jedenfall schön, dass die Szene so klar war, dass der SR sie sich anschaut und korrigiert während die Szene im Hinspiel das ja nicht wert war: https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-den-bvb-/23/14122?page=1&spieltag=4&saisonId=311
**modedit**
Ganz erlich das hat doch nix mit dieser Szene zu tun. Klar war das ein Elfer, aber das ist jetzt lange her und kann eh nicht geändert werden. Auch nicht wenn der Schiri zugibt das es ein Elfer war.



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #34


09.02.2019 15:59


Smirri


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@Neon

- Veto
Zitat von Neon
Auf jedenfall schön, dass die Szene so klar war, dass der SR sie sich anschaut und korrigiert während die Szene im Hinspiel das ja nicht wert war: https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-den-bvb-/23/14122?page=1&spieltag=4&saisonId=311


das Hinspiel war sowieso der reinste scherz...



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #35


09.02.2019 16:00


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@sebbo

- richtig entschieden
Zitat von sebbo
Zitat von Neon
Das gilt doch nur wenn er den Spieler so die Sicht versperrt, dass dieser den Ball nicht spielen kann. Find ich von hinter dem Mann ziemlich anspruchsvoll. Ansonsten muss der Spieler einen Zweikampf um den Ball führen und sich eben nicht nur zum Ball orierntieren. Und das war doch niemals ein Zweikampf um den Ball


Nope, das gilt auch, wenn er den Laufweg blockiert, ohne aktiv auf den Gegenspieler zu zu gehen. Siehe der Auszug aus der Abseitsregel weiter oben.


Was ich immer noch nicht erfüllt sehe, aber gut wäre die viel krassere Szene im Hinspiel mal korrigiert worden, könnte ich damit leben auch wenn ich die Szene anders sehe weiterhin. So ist es nur lächerliches VAR Roulette



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #36


09.02.2019 16:02


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Bogdan Rosentreter

- richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Neon

Das gilt doch nur wenn er den Spieler so die Sicht versperrt, dass dieser den Ball nicht spielen kann. Find ich von hinter dem Mann ziemlich anspruchsvoll. Ansonsten muss der Spieler einen Zweikampf um den Ball führen und sich eben nicht nur zum Ball orierntieren. Und das war doch niemals ein Zweikampf um den Ball


Laut Regel 11 ist ein "Eingreifen ins Spiel" wie folgt definiert:
1. einen Gegner beeinflußen (das tut Götze, indem er im Laufweg steht)
2. ins Spiel eingreift (das tut Götze zumindest nicht aktiv)
oder 3. aus seiner Stellung einen Vorteil zieht (auch das tut Götze, indem er den direkten Laufweg des Verteidigers zum Ball verstellt und eine schnellere Klärung verzögert).

Der Ausdruck "Zweikampf führen" kommt in den Regeln nicht vor, hier kann man sich aussuchen, ob Punkt 1 oder Punkt 3 zutrifft, das Ergebnis ist aber dasselbe: strafbares Abseits.
 


"• den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können"

Ja, wortwörtlich steht da "den Gegner angreift"...daraus zu drehen "Zweikampf führen" kommt nicht vor, ist schon arg zurecht gedeht



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #37


09.02.2019 16:03


Bananenbaum


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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@Neon

- richtig entschieden
Zitat von Neon
Auf jedenfall schön, dass die Szene so klar war, dass der SR sie sich anschaut und korrigiert während die Szene im Hinspiel das ja nicht wert war: https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-den-bvb-/23/14122?page=1&spieltag=4&saisonId=311


Du machst dich gerade einfach nur komplett lächerlich. Du vergleichst auch 2 VÖLLIG UNTERSCHIEDLICHE Sitautionen miteinander. Und eine Fehlentscheidung im Hinspiel rechtfertigt auch keine Fehlentscheidung im Rückspiel. Sollen wir wenn der BVB demnächst mal wieder bevorzugt wird auch alle Fehlentscheidungen pro BVB zum Vergleich posten? Jetzt hast du auch dein Tor und hoffentlich heulst du dieser korrekten Entscheidungen nicht mehr nach. Wie kann es der Schiedsrichter auch wagen, ein irreguläres Tor des heiligen BVB zurückzunehmen?



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #38


09.02.2019 16:04






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@Neon

Zitat von Neon
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Neon

Das gilt doch nur wenn er den Spieler so die Sicht versperrt, dass dieser den Ball nicht spielen kann. Find ich von hinter dem Mann ziemlich anspruchsvoll. Ansonsten muss der Spieler einen Zweikampf um den Ball führen und sich eben nicht nur zum Ball orierntieren. Und das war doch niemals ein Zweikampf um den Ball


Laut Regel 11 ist ein "Eingreifen ins Spiel" wie folgt definiert:
1. einen Gegner beeinflußen (das tut Götze, indem er im Laufweg steht)
2. ins Spiel eingreift (das tut Götze zumindest nicht aktiv)
oder 3. aus seiner Stellung einen Vorteil zieht (auch das tut Götze, indem er den direkten Laufweg des Verteidigers zum Ball verstellt und eine schnellere Klärung verzögert).

Der Ausdruck "Zweikampf führen" kommt in den Regeln nicht vor, hier kann man sich aussuchen, ob Punkt 1 oder Punkt 3 zutrifft, das Ergebnis ist aber dasselbe: strafbares Abseits.
 


"• den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können"

Ja, wortwörtlich steht da "den Gegner angreift"...daraus zu drehen "Zweikampf führen" kommt nicht vor, ist schon arg zurecht gedeht


Okay, bleiben immer noich die beiden Punkte, die ich genannt habe und die sich mE auch nicht entkräften lassen.



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #39


09.02.2019 16:04


PB1988


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- richtig entschieden
Kann man so pfeifen aber ob das eine klare Fehlentscheidung ist und der VAR eingreifen muss?

Für mich nicht!



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 Abseits beim vermeintlichen 1:0?  - #40


09.02.2019 16:08


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 23.08.2017

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@PB1988

Zitat von PB1988
Kann man so pfeifen aber ob das eine klare Fehlentscheidung ist und der VAR eingreifen muss?

Für mich nicht!

Liegt der Ball im Tor wird immer die Enstehung überprüft.



SC Rapide Wedding 1893 e.V.


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09.02.2019 15:30


32.
Sancho
43.
Götze
66.
Guerreiro
75.
Belfodil
83.
Kaderábek
87.
Belfodil

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
2,9
Bor. Dortmund 4,0   2,7  1899 Hoffenheim 2,3
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Daniel Schlager
Deniz Aytekin
Florian Badstübner

Statistik von Marco Fritz

Bor. Dortmund 1899 Hoffenheim Spiele
31  
  17

Siege (DFL)
14  
  4
Siege (WT)
14  
  5

Unentschieden (DFL)
6  
  6
Unentschieden (WT)
6  
  4

Niederlagen (DFL)
11  
  7
Niederlagen (WT)
11  
  8

Aufstellung

Bürki
Piszczek
Weigl
Diallo
Hakimi
Witsel
Dahoud
Sancho
Philipp 70.
Guerreiro 90.
Götze 82.
Baumann 
Bicakcic 
Posch 
Hübner 
Kaderábek 
46. Demirbay  Gelbe Karte
Grillitsch  Gelbe Karte
70. Bittencourt 
Schulz 
46. Kramaric 
Joelinton 
Toprak  82.
Wolf  90.
Alcácer  70.
46. Belfodil
70. Nelson
46. Geiger Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund 1899 Hoffenheim Schüsse auf das Tor
7  
  6

Torschüsse gesamt
12  
  11

Ecken
7  
  8

Abseits
3  
  1

Fouls
8  
  14

Ballbesitz
52%  
  48%




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