Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano
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Nicht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach
Stindl kommt im Zweikampf mit Upamecano zu Fall. Reicht das für einen Strafstoß?0 x richtig entschieden
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1 x Veto
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #61
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #62
Zitat von SaulGoodman
Wenn Stindl normal weiterläuft, kracht er mit Upamecano zusammen, deswegen gleube ich nicht, dass er wegen eines gewollten Sturzes das Bein nicht "normal" bewegt. Dann klarer Kontakt, deswegen klarer Strafstoß.
Wie soll er denn mit Upamecano zusammenkrachen? Der Steht doch schon hinter ihm. Sein rechtes Bein hat komplett freien weg um einen normalen Schritt zu machen.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #63
Stindl hätte also weiterlaufen können? Hast Du die Zeitlupe von vorne auf der ersten Seite des Threads gesehen?Zitat von MKsge92Zitat von SaulGoodman
Wenn Stindl normal weiterläuft, kracht er mit Upamecano zusammen, deswegen gleube ich nicht, dass er wegen eines gewollten Sturzes das Bein nicht "normal" bewegt. Dann klarer Kontakt, deswegen klarer Strafstoß.
Wie soll er denn mit Upamecano zusammenkrachen? Der Steht doch schon hinter ihm. Sein rechtes Bein hat komplett freien weg um einen normalen Schritt zu machen.
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #64
Zitat von rolli
Stindl hätte also weiterlaufen können? Hast Du die Zeitlupe von vorne auf der ersten Seite des Threads gesehen?
Selbstverständlich
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Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #65
@taruiezi @don_riddle @erfolgsfan
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #66
Gilt das sowohl dafür, daß Du die Zeitlupe gesehen hast und das Stindl weiterlaufen konnte? Das Stindl weiterlaufen konnte, kann ich nämlich nicht nachvollziehen. Wenn man mit einem langen Schritt den Ball wegspitzelt, hat man auf eine andere Gewichtsverteilung, als im normalen Lauf. Das führt dann zu erhöhter Labilität im Gleichgewicht. Unabhängig davon steht Upamecanos linkes Knie im Weg, da müßte Stindl sein linkes Bein erstmal drübergezogen kriegen, und die Hüfte geht in Stindl rein. Mein Vorstellungsvermögen langt da nicht, um Stindl weiterlaufen sehen zu können. Und zusätzlich hab ich dann beim Fall noch mein rechtes angewinkeltes Bein im Weg - da mach ich mich lieber leicht und falle auf eine Art, die ich besser kontrollieren kann.Zitat von MKsge92Zitat von rolli
Stindl hätte also weiterlaufen können? Hast Du die Zeitlupe von vorne auf der ersten Seite des Threads gesehen?
Selbstverständlich
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #67
Zitat von rolli
Habt Ihr außer der seitlichen Ansicht die Zeitlupe von vorne auf Seite 1 des Threads gesehen? Da sieht man doch, daß von Upemecano Knie und Hüfte soviel Kraft einwirkt, daß Stindl eine halbe Schraube in der Luft dreht - kleiner Kontakt?
Ja, habe auch diese Zeitlupe gesehen, ändert aber nichts an meiner Meinung.
KT 2010 - 2021
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #68
Zitat von rolliGilt das sowohl dafür, daß Du die Zeitlupe gesehen hast und das Stindl weiterlaufen konnte? Das Stindl weiterlaufen konnte, kann ich nämlich nicht nachvollziehen. Wenn man mit einem langen Schritt den Ball wegspitzelt, hat man auf diesem Bein mehr Gewicht, als im normalen Lauf. Das führt dann zu erhöhter Labilität im Gleichgewicht. Unabhängig davon steht Upamecanos linkes Knie im Weg, da müßte Stindl sein linkes Bein erstmal drübergezogen kriegen, und die Hüfte geht in Stindl rein. Mein Vorstellungsvermögen langt da nicht, um Stindl weiterlaufen sehen zu können. Und zusätzlich hab ich dann beim Fall noch mein rechtes angewinkeltes Bein im Weg - da mach ich mich lieber leicht und falle auf ein Art, die ich besser kontrollieren kann.Zitat von MKsge92Zitat von rolli
Stindl hätte also weiterlaufen können? Hast Du die Zeitlupe von vorne auf der ersten Seite des Threads gesehen?
Selbstverständlich
Gerade in der Perspektive von vorne ist doch perfekt zu erkennen, das Stindl mit seinem rechten Bein ein ganzen normalen Schritt machen könnten. Diesen Schritt aber einfach unterbricht um abzuheben.
Wenn Stindl hier normal Weiterlaufen würde und dabei dann mit linken Bein hängen bleiben würde wäre ich auch bei Foul. So hebt Stindl aber ab bevor es quasi zum Foul kommen konnte. Ich bin aber auch der Meinung da Upamecano ihn hauptsächlich seitlich trifft (Die Perspektive auf Seite 1 ist ja eigentlich die Perspktive seitlich zur Laufrichtung) Stindl garnicht an ihm hängen geblieben wäre mit dem linken Bein.
Ich sehe auch keinen Grund aufgrund von Selbstschutz oder Schmerzen Fallen zu.
Zusammengefasst also kein Foul.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #69
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #70
Wenn Du für möglich hältst, daß Stindl weiterlaufen kann, kann man das so sehen. Ich halte es nicht für möglich und hätte in Bezug auf das Fallen genau das getan, was Stindl getan hat: sich leicht machen, um möglichst wenig Schaden zu nehmen, statt irgendwie zu versuchen, auf den Beinen zu bleiben mit der Gefahr, mich in einem unkontrollierten Fall zu verletzen. Macht man als Fußballer instinktiv. Daß dann noch ein Elfer rausspringen kann, ist Nebeneffekt.Zitat von MKsge92Zitat von rolliGilt das sowohl dafür, daß Du die Zeitlupe gesehen hast und das Stindl weiterlaufen konnte? Das Stindl weiterlaufen konnte, kann ich nämlich nicht nachvollziehen. Wenn man mit einem langen Schritt den Ball wegspitzelt, hat man auf diesem Bein mehr Gewicht, als im normalen Lauf. Das führt dann zu erhöhter Labilität im Gleichgewicht. Unabhängig davon steht Upamecanos linkes Knie im Weg, da müßte Stindl sein linkes Bein erstmal drübergezogen kriegen, und die Hüfte geht in Stindl rein. Mein Vorstellungsvermögen langt da nicht, um Stindl weiterlaufen sehen zu können. Und zusätzlich hab ich dann beim Fall noch mein rechtes angewinkeltes Bein im Weg - da mach ich mich lieber leicht und falle auf ein Art, die ich besser kontrollieren kann.Zitat von MKsge92Zitat von rolli
Stindl hätte also weiterlaufen können? Hast Du die Zeitlupe von vorne auf der ersten Seite des Threads gesehen?
Selbstverständlich
Gerade in der Perspektive von vorne ist doch perfekt zu erkennen, das Stindl mit seinem rechten Bein ein ganzen normalen Schritt machen könnten. Diesen Schritt aber einfach unterbricht um abzuheben.
Wenn Stindl hier normal Weiterlaufen würde und dabei dann mit linken Bein hängen bleiben würde wäre ich auch bei Foul. So hebt Stindl aber ab bevor es quasi zum Foul kommen konnte. Ich bin aber auch der Meinung da Upamecano ihn hauptsächlich seitlich trifft (Die Perspektive auf Seite 1 ist ja eigentlich die Perspktive seitlich zur Laufrichtung) Stindl garnicht an ihm hängen geblieben wäre mit dem linken Bein.
Ich sehe auch keinen Grund aufgrund von Selbstschutz oder Schmerzen Fallen zu.
Zusammengefasst also kein Foul.
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #71
Der Elfer als Nebeneffekt? So viel Naivität kauf ich dir nich ab!
Stindl ist ein Fux, der wusste von dem Moment an, in dem Upa den Ball nach außen spielt, was passieren würde und dann ja auch passiert ist. Wenn er sich vor dem Verteidiger hätte schützen wollen, dann hätte er besser keinen Ausfallschritt gemacht. Schon während dieses Ausfallschritts den anderen Fuß über die Grasnarbe zu ziehen ist aber eben kein natürlicher Bewegungsablauf und verhindert per se, dass anschließend ein normales Weiterlaufen möglich ist.
Kurz gesagt: Stindl (Fux) antizipiert den Kontakt, der Upa (grün hinter den Ohren) tut ihm den Gefallen, Stindl tut alles, damit es wie ein Foul aussieht und wenig bis gar nix um weiterzuspielen. Die arme Sau ist der Schiri.
Im übrigen finde ich es unangebracht, einzelnen Mitgliedern des Kompetenzteams durch die Blume zu unterstellen, sich nicht ausreichend mit der Szene beschäftigt zu haben, und diese dann auch namentlich und öffentlich darauf anzusprechen. Das gehört sich in meinen Augen einfach nicht...
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #72
dito.Zitat von don_riddleZitat von rolli
Habt Ihr außer der seitlichen Ansicht die Zeitlupe von vorne auf Seite 1 des Threads gesehen? Da sieht man doch, daß von Upemecano Knie und Hüfte soviel Kraft einwirkt, daß Stindl eine halbe Schraube in der Luft dreht - kleiner Kontakt?
Ja, habe auch diese Zeitlupe gesehen, ändert aber nichts an meiner Meinung.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #73
Zitat von harrisking
Im übrigen finde ich es unangebracht, einzelnen Mitgliedern des Kompetenzteams durch die Blume zu unterstellen, sich nicht ausreichend mit der Szene beschäftigt zu haben, und diese dann auch namentlich und öffentlich darauf anzusprechen. Das gehört sich in meinen Augen einfach nicht...
Och, sofern das sachlich ist, ist das kein Problem. Unangebracht ist es nur, wenn man andere Meinungen nicht akzeptiert.
KT 2010 - 2021
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #74
Die weiteren GIFs lassen die Szene nicht mehr so eindeutig aussehen. Zum Einen ist da der nachgezogene rechte Fuß von Stindl, zum anderen die Frage, ob Stindl vor dem Kontakt schon abhebt.
Eine Berührung zwischen Stindl und Upamecano ist unstreitig. Aufgrund der Tatsache, dass er versucht, den Ball wegzuspitzeln (was ihm ja auch gelingt), ist für mich auch der nachgezogene Fuß erklärbar. Hinzu kommt noch, dass die beiden ja nicht genau parallel zueinander laufen, sondern Stindl in die Laufbahn von Upamecano "gerät". Ich bin in solchen Szenen bei Zeitlupen immer vorsichtig, da die Situation durchaus verzerrt dargestellt werden kann.
Unterm Strich sehe ich hier Upamecano in der Verantwortung, der sich vorwerfen lassen muss, einfach einen Tick zu langsam gewesen zu sein und somit Stindl zu Fall bringt.
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Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #75
Naja, ich halte es mal Deiner Vereinsbrille zu Gute. Man darf also einem (Leipziger ) Verteidiger den Ball nicht mit langem Bein vor der Nase wegschnappen, weil der einen zu Fall bringen könnte?Zitat von harrisking
@rolli
Der Elfer als Nebeneffekt? So viel Naivität kauf ich dir nich ab!
Stindl ist ein Fux, der wusste von dem Moment an, in dem Upa den Ball nach außen spielt, was passieren würde und dann ja auch passiert ist. Wenn er sich vor dem Verteidiger hätte schützen wollen, dann hätte er besser keinen Ausfallschritt gemacht. Schon während dieses Ausfallschritts den anderen Fuß über die Grasnarbe zu ziehen ist aber eben kein natürlicher Bewegungsablauf und verhindert per se, dass anschließend ein normales Weiterlaufen möglich ist.
Kurz gesagt: Stindl (Fux) antizipiert den Kontakt, der Upa (grün hinter den Ohren) tut ihm den Gefallen, Stindl tut alles, damit es wie ein Foul aussieht und wenig bis gar nix um weiterzuspielen. Die arme Sau ist der Schiri.
Mal y soit, qui mal y pense. Es mag sein, daß Du sowas mit einer Unterstellung verbindest.Im übrigen finde ich es unangebracht, einzelnen Mitgliedern des Kompetenzteams durch die Blume zu unterstellen, sich nicht ausreichend mit der Szene beschäftigt zu haben, und diese dann auch namentlich und öffentlich darauf anzusprechen. Das gehört sich in meinen Augen einfach nicht...
Für mich ist es, ganz naiv, eine Frage und ein Hinweis, ohne mit diesem Hinweis irgend etwas unterstellen zu wollen.
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #76
Naja, ich halte es mal Deiner Vereinsbrille zu Gute. Man darf also einem (Leipziger ) Verteidiger den Ball nicht mit langem Bein vor der Nase wegschnappen, weil der einen zu Fall bringen könnte?
Das ist weder was ich schrieb, noch was ich meinte - und ich denke, du weißt das!
Diese Diskussion hat sich außerdem, zumindest für mich, längst von den Trikotfarben gelöst.
Du hast das Argument aufgeworfen, Stindl müsse sich hier vor dem Verteidiger schützen. Ich sehe ehrlich gesagt nicht, wovor Stindl sich hier hat schützen müssen... Vor einem Zweikampf? Er hätte einfach weiterspielen können, bis ihn ein Foul tatsächlich daran hindert. Stattdessen hat er das Foul antizipiert und durch sein Handeln unterstützt - in der Summe sah das dann nach Flugeinlage aus und es gab den Elfer nicht.
Das mag professionelles Verhalten sein, sportlich isses fragwürdig, deshalb unterstütze ich jeden dieser Elfer, der nicht gepfiffen wird.
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #77
Das ist eine absolut natürliche Bewegung und hat null mit fallen lassen zu tun. Bei jedem langen Ausfallschritt, bei dem man auch weiterlaufen möchte, knickt der andere Fuß genau so ab, wie es hier zu sehen ist. Habe ich aber auf den vorderen Seiten auch schon mal gesagt
Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #78
Wenn ich mit einem langen Bein den Ball wegspitzel, gibt es eine erhöhte Wahrscheinlichkeit, daß mein Gegner mich dabei abräumt, das hat eine solche Aktion an sich. Wenn er dann noch Upamecano heißt, ist diese Wahrscheinlichkeit noch höher. Das ich mich darauf einrichte, heißt aber nicht, daß ich das provoziere. Der Gegenspieler hat alle Möglichkeiten, auch anders zu reagieren, z. Bsp. zurückzuziehen und nicht, wie hier Upamecano, tolpatschig zu reagieren. Wenn ich dann tatsächlich getroffen werde, mach ich mich eben leicht, um die Kontrolle über den Fall zu haben und probiere nicht, unter allen Umständen auf den Beinen zu bleiben, und mich dann eventuell zu verletzen. Und hier ist Stindl nicht in Upamecano rein, um von diesem genügend Schwung für einen Fall zu bekommen, sondern Upamecano trifft ihn mit dem Knie und hebelt ihn mit der Hüfte aus mit dem Schwung und der Körpermasse, die er mitbringt. Warum soll Stindl versuchen, den rechten Fuß noch auf den Boden zu bringen, wenn das den Fall sowieso nicht verhindern kann?Zitat von harrisking
@rolliNaja, ich halte es mal Deiner Vereinsbrille zu Gute. Man darf also einem (Leipziger ) Verteidiger den Ball nicht mit langem Bein vor der Nase wegschnappen, weil der einen zu Fall bringen könnte?
Das ist weder was ich schrieb, noch was ich meinte - und ich denke, du weißt das!
Diese Diskussion hat sich außerdem, zumindest für mich, längst von den Trikotfarben gelöst.
Du hast das Argument aufgeworfen, Stindl müsse sich hier vor dem Verteidiger schützen. Ich sehe ehrlich gesagt nicht, wovor Stindl sich hier hat schützen müssen... Vor einem Zweikampf? Er hätte einfach weiterspielen können, bis ihn ein Foul tatsächlich daran hindert. Stattdessen hat er das Foul antizipiert und durch sein Handeln unterstützt - in der Summe sah das dann nach Flugeinlage aus und es gab den Elfer nicht.
Das mag professionelles Verhalten sein, sportlich isses fragwürdig, deshalb unterstütze ich jeden dieser Elfer, der nicht gepfiffen wird.
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #79
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfer Gladbach nach Zweikampf Stindl/Upamecano - #80
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16.09.2017 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Klostermann
Laimer
Upamecano
Bernardo
Keïta
Ilsanker
Kampl 76.
Forsberg 85.
Augustin 58.
Werner
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
46. Hofmann
Kramer
Zakaria
Hazard
Stindl
Raffael
Poulsen 85.
Demme 58.
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