Elfmeter für Bayern?
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Ein Düsseldorfer bringt Müller zu Fall, der SR entscheidet auf Freistoß.War der Kontakt im Strafraum und damit ein Elfmeter?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Elfmeter für Bayern? - #21
24.11.2018 18:01
Zitat von FCB2711Zitat von tobschinski
Die sehen das schon, sie bewerten es nur anders.
Das könnte der neue Slogan der Schiedsrichter sein
Hoffentlich kommt bald die Superliga, dann muss man sich diesen Mist nicht mehr geben.
ob ein liga-fünfter sich dafür qualifiziert?
ich mein ja nur.
disclaimer:
der beitrag kann spuren von ironie und einen mangel an realitätssinn enthalten
Elfmeter für Bayern? - #22
Elfmeter für Bayern? - #23
24.11.2018 18:17
Wenn er das zusammentrefen der Knie beurteilt könnte das durchaus ausserhalb gewesen sein und somit auch keiner Korektur nötig da er ja ein Foul beurteilt hat und dieses ausserhalb war. Für mich findet das eigentliche Foul auch eher oben statt wie unten am Fuß, wobei ich da auch den aufschrei verstehe da schon viel harmlosere Zweikämpfe amgepfiffen und vom VAR korigiert wurden. Ist natürlich bitter das man den Elfer nicht bekommt und in der 93ten das 3:3 kassiert...
Elfmeter für Bayern? - #24
Elfmeter für Bayern? - #25
Elfmeter für Bayern? - #26
24.11.2018 19:56
Veto
Den einen Kontakt zu pfeifen und den anderen nicht, macht wenig Sinn.
Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.
Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.
Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.
Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.
Elfmeter für Bayern? - #27
24.11.2018 19:57
Veto
Zitat von PB1988
Kontakt am Knie wurde gepfiffen. Das war außerhalb. Deshalb kein Eingriff aus Köln. Das kann man so machen.
Und den anderen Kontakt lässt man dann komplett unbeachtet?
Ganz sicher auch nicht richtig.
Elfmeter für Bayern? - #28
24.11.2018 20:59
Veto
Der Kontakt ist eindeutig und hat dem SR ja auch für ein Foul gereicht.
Er findet auch eindeutig im Strafraum statt.
Ich verteidige den VAR auch öfter, aber dass hier nicht eingegriffen wird macht mich fassungslos.
Er findet auch eindeutig im Strafraum statt.
Ich verteidige den VAR auch öfter, aber dass hier nicht eingegriffen wird macht mich fassungslos.
Elfmeter für Bayern? - #29
24.11.2018 23:38
Je nachdem welchen Kontakt man als Foul wertet, kann es auch außerhalb sein. Das ist auf dem Standbild schwer zu erkennen (sportschau und dazn haben ja gar nichts dazu gebracht). Daher würde ich aktuell(!) bezüglich des VAR von keiner klaren Fehlentscheidung sprechen; bin mir aber nicht sicher, wie ich entschieden hätte. Dazu bräuchte man bewegte Bilder.
Und prinzipiell: das hat mittlerweile nichts mehr mit Pech zu tun. Wenn man die Gegentore entweder dilettantisch im Zweikampfverhalten bzw. mit Abseitsfalle oder in der Schlusssekunde durch einen Konter im eigenen Strafraum kassiert, ist das einfach nur eine miserable Defensivleistung (Da hilft auch kein Alibi-Freistoß bei dem minimalen Kontakt an Lewa vor dem einen Gegentor, der in seiner typischen Manier den sterbenden Schwan mimt und das Spielen einstellt). Wenn ein Lewandowski zudem nicht das leere Tor trifft, ist das ein weiterer Hinweis darauf, das eigene Unvermögen in den Vordergrund zu rücken. Ebenso bringt das Gejammer nichts, wenn man der Meinung ist, dass Dortmund mit einer (sinngemäß) schlechteren Leistung in Mainz gewinnt. Die Borussen spielen derzeit halt einen besseren Fußball: technisch anspruchsvoll und schnell. Dazu recht stabil und - vor allem, wenn es doch mal nicht richtig laufen sollte - immer mit Mut und dem Willen, ein Tor zu erzwingen. Und das fehlt mir beim FCB. Da ist es wie in der N11: man spielt z.T. recht ordentlich, wird aber bei einem Gegentor nervös, unsicher, unkonzentriert und beginnt das Zweifeln. Als Folge dessen schleichen sich Fehler ein und das ganze Negative potenziert sich. Im Vergleich zu anderen ... Bevor ich mich weiter in Rage rede (bzw. schreibe), höre ich mal mit dem Offtopic auf. Sorry für die Ausschweifungen.
Und prinzipiell: das hat mittlerweile nichts mehr mit Pech zu tun. Wenn man die Gegentore entweder dilettantisch im Zweikampfverhalten bzw. mit Abseitsfalle oder in der Schlusssekunde durch einen Konter im eigenen Strafraum kassiert, ist das einfach nur eine miserable Defensivleistung (Da hilft auch kein Alibi-Freistoß bei dem minimalen Kontakt an Lewa vor dem einen Gegentor, der in seiner typischen Manier den sterbenden Schwan mimt und das Spielen einstellt). Wenn ein Lewandowski zudem nicht das leere Tor trifft, ist das ein weiterer Hinweis darauf, das eigene Unvermögen in den Vordergrund zu rücken. Ebenso bringt das Gejammer nichts, wenn man der Meinung ist, dass Dortmund mit einer (sinngemäß) schlechteren Leistung in Mainz gewinnt. Die Borussen spielen derzeit halt einen besseren Fußball: technisch anspruchsvoll und schnell. Dazu recht stabil und - vor allem, wenn es doch mal nicht richtig laufen sollte - immer mit Mut und dem Willen, ein Tor zu erzwingen. Und das fehlt mir beim FCB. Da ist es wie in der N11: man spielt z.T. recht ordentlich, wird aber bei einem Gegentor nervös, unsicher, unkonzentriert und beginnt das Zweifeln. Als Folge dessen schleichen sich Fehler ein und das ganze Negative potenziert sich. Im Vergleich zu anderen ... Bevor ich mich weiter in Rage rede (bzw. schreibe), höre ich mal mit dem Offtopic auf. Sorry für die Ausschweifungen.
Elfmeter für Bayern? - #30
25.11.2018 06:08
richtig entschieden
Zitat von Wolfgang 11
Den einen Kontakt zu pfeifen und den anderen nicht, macht wenig Sinn.
Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.
Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.
Es zählt der erste Kontakt, nicht der letzte. Und der erste Kontakt findet nunmal außerhalb mit dem Knie statt. Das war also schon richtig so. Aber ich kann die Proteste verstehen, ginge mir nicht anders.
VAR muss weg!
Elfmeter für Bayern? - #31
25.11.2018 08:55
Veto
Müllers Fuß ist noch innerhalb, daher ist der Kontakt mit dem Knie mindestens auf der Linie, würde ich meinen.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Elfmeter für Bayern? - #32
25.11.2018 09:29
Zitat von CM_PunkZitat von Wolfgang 11
Den einen Kontakt zu pfeifen und den anderen nicht, macht wenig Sinn.
Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.
Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.
Es zählt der erste Kontakt, nicht der letzte. Und der erste Kontakt findet nunmal außerhalb mit dem Knie statt. Das war also schon richtig so. Aber ich kann die Proteste verstehen, ginge mir nicht anders.
Es zählt der Kontakt der am härtesten bestraft werden muss wenn ich mich recht erinnere. Ohne Bilder kann ich hier nur spekulieren aber möglich wäre dass das Knie genug war für ein Foul, das am Fuß aber nicht.
Elfmeter für Bayern? - #33
Elfmeter für Bayern? - #34
25.11.2018 11:02
Veto
Zitat von Daarin1980Zitat von CM_PunkZitat von Wolfgang 11
Den einen Kontakt zu pfeifen und den anderen nicht, macht wenig Sinn.
Wenn, dann gehören beide Kontakte zusammen, was dann zwangsläufig zum Strafstoß führen muss.
Ziemlich eindeutige Fehlentscheidung.
Es zählt der erste Kontakt, nicht der letzte. Und der erste Kontakt findet nunmal außerhalb mit dem Knie statt. Das war also schon richtig so. Aber ich kann die Proteste verstehen, ginge mir nicht anders.
Es zählt der Kontakt der am härtesten bestraft werden muss wenn ich mich recht erinnere. Ohne Bilder kann ich hier nur spekulieren aber möglich wäre dass das Knie genug war für ein Foul, das am Fuß aber nicht.
Das ist nicht richtig. Die einzelnen Kontakte sind nicht entscheidend. Die Aktion als Ganzes ist entscheidend. Ein Foul, das ausserhalb begonnen und innerhalb beendet wird, ist mit Strafstoß zu ahnden.
Die Argumentation, der erste Kontakt sei ausserhalb gewesen, verfängt nur dann, wenn es in der Aktion keinen weiteren Kontakt gibt.
Elfmeter für Bayern? - #35
25.11.2018 11:11
Veto
Zitat von Wolfgang 11
Das ist nicht richtig. Die einzelnen Kontakte sind nicht entscheidend. Die Aktion als Ganzes ist entscheidend. Ein Foul, das ausserhalb begonnen und innerhalb beendet wird, ist mit Strafstoß zu ahnden.
Die Argumentation, der erste Kontakt sei ausserhalb gewesen, verfängt nur dann, wenn es in der Aktion keinen weiteren Kontakt gibt.
Woher nimmst du das / von welchem Regelabschnitt?
Elfmeter für Bayern? - #36
25.11.2018 13:25
Zurück zum Thema
Guckt euch mal mein Bild auf der ersten Seite an.
Müllers Fuss steht mit der Sohle komplett innerhalb/auf der Linie und dann guckt euch an wie das Knie angewinkelt ist. Jetzt bewegt euer Bein mal in so eine Stellung. Die Kniescheibe ist in dem Moment vlt minimal außerhalb des Strafraums, aber die Kniekehle muss mindestens auf der Linie sein. Alles andere wäre anatomisch fragwürdig.
Guckt euch mal mein Bild auf der ersten Seite an.
Müllers Fuss steht mit der Sohle komplett innerhalb/auf der Linie und dann guckt euch an wie das Knie angewinkelt ist. Jetzt bewegt euer Bein mal in so eine Stellung. Die Kniescheibe ist in dem Moment vlt minimal außerhalb des Strafraums, aber die Kniekehle muss mindestens auf der Linie sein. Alles andere wäre anatomisch fragwürdig.
Elfmeter für Bayern? - #37
25.11.2018 13:30
Veto
Zitat von waldi87
Zurück zum Thema
Guckt euch mal mein Bild auf der ersten Seite an.
Müllers Fuss steht mit der Sohle komplett innerhalb/auf der Linie und dann guckt euch an wie das Knie angewinkelt ist. Jetzt bewegt euer Bein mal in so eine Stellung. Die Kniescheibe ist in dem Moment vlt minimal außerhalb des Strafraums, aber die Kniekehle muss mindestens auf der Linie sein. Alles andere wäre anatomisch fragwürdig.
Mit einem Bild ist es nur schwierig, eine solche Szene bewerten zu können
Gab es zu diesem Zeitpunkt lediglich den ersten Kontakt und war auch bereits Intensität vorhanden, die Müller leztendlich beeinträchtigt und zu Fall bringt?
Gibt es noch weitere eventuell relevante Kontaktpunkte vorher oder nachher?
Finde leider auf keiner einzigen Quelle Marerial zu der Szene :-/
Elfmeter für Bayern? - #38
25.11.2018 13:33
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Ihr wisst schon das es eine melde Funktion gibt, dann kann man sich das zu müllen der Seite sparen.☺
Also auch mit Abstand bin Ich der Meinung dass das faul inerhalb war. Und da der Shiri hier faul gepfiffen hat, ist es damit auch eine klare Fehlentscheidung auf Freistoß zu entscheiden. Eigentlich ein Job für den Var der sehen könnte das es inerhalb war.
Also auch mit Abstand bin Ich der Meinung dass das faul inerhalb war. Und da der Shiri hier faul gepfiffen hat, ist es damit auch eine klare Fehlentscheidung auf Freistoß zu entscheiden. Eigentlich ein Job für den Var der sehen könnte das es inerhalb war.
Elfmeter für Bayern? - #39
Elfmeter für Bayern? - #40
25.11.2018 13:45
Veto
das Standbild fand ich nicht so aussagekräftig, das .gif aber schon: Der D'dorfer kommt klar mit dem gestreckten Bein und hat es zwischen Müllers Füßen als es zum Kontakt kommt. Ich hätte auf Strafstoß für FC Bayern entschieden.
contractio eunt domus
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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lufdbomp
Bayern München-Fan
Der entscheidende Kontakt ist meiner Meinung nach linkes Bein/Becken Verteidiger und rechtes Bein/Becken Müller und der findet nach eingehender Diskussion auf der Linie statt. (siehe auch meine Beiträge Nr. 102 und 108
Bayern München-Fan
Der entscheidende Kontakt ist meiner Meinung nach linkes Bein/Becken Verteidiger und rechtes Bein/Becken Müller und der findet nach eingehender Diskussion auf der Linie statt. (siehe auch meine Beiträge Nr. 102 und 108
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich nicht sicher feststellbar, wo das Foul stattfindet. An Müllers rechtem Fuß ist für mich aber nichts. Tendenz knapp außerhalb.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich nicht sicher feststellbar, wo das Foul stattfindet. An Müllers rechtem Fuß ist für mich aber nichts. Tendenz knapp außerhalb.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Kontakt am Bein ist für mich nicht genug, das oben ist noch im Rahmen Körpereinsatz. Erst der Kontakt mit Müllers linkem Bein ist strafbar - und da geht die Tendenz zu außerhalb.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Kontakt am Bein ist für mich nicht genug, das oben ist noch im Rahmen Körpereinsatz. Erst der Kontakt mit Müllers linkem Bein ist strafbar - und da geht die Tendenz zu außerhalb.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist der Kontakt am Oberschenkel und an der Hüfte ein Foul und das war mMn knapp auf der Linie. Also Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist der Kontakt am Oberschenkel und an der Hüfte ein Foul und das war mMn knapp auf der Linie. Also Elfmeter.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich bin mir nicht sicher, ob einer der Kontakte innerhalb des Strafraums erfolgten. Ich hätte den Elfmeter auch nicht gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin mir nicht sicher, ob einer der Kontakte innerhalb des Strafraums erfolgten. Ich hätte den Elfmeter auch nicht gegeben.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich sind die Kontakte am rechten Oberschenkel von Müller und linken Bein entscheidend. Für mich findet mit nötiger Sicherheit der Kontakt am Oberschenkel auch auf der Linie statt. Daher hätte ich hier auf Elfmeter entschieden.
1. FC Köln-Fan
Für mich sind die Kontakte am rechten Oberschenkel von Müller und linken Bein entscheidend. Für mich findet mit nötiger Sicherheit der Kontakt am Oberschenkel auch auf der Linie statt. Daher hätte ich hier auf Elfmeter entschieden.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Kontakt am Fuß reicht mir noch nicht. Der an der Wade ist dann ein Foulspiel. Das ist mMn leicht außerhalb des Sechzehners, so dass die Entscheidung für mich korrekt ist.
Bor. Dortmund-Fan
Der Kontakt am Fuß reicht mir noch nicht. Der an der Wade ist dann ein Foulspiel. Das ist mMn leicht außerhalb des Sechzehners, so dass die Entscheidung für mich korrekt ist.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ich kann nicht sicher sagen, ob der entscheidende Kontakt auf der Linie oder außerhalb war. Und für einen Strafstoß muss ich mir 100%ig sicher sein.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich kann nicht sicher sagen, ob der entscheidende Kontakt auf der Linie oder außerhalb war. Und für einen Strafstoß muss ich mir 100%ig sicher sein.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Ich mache 2 Treffer aus. Der erste an der rechten Ferse, der zweite am linken Fuß. Der erste ist sicher, der zweite wahrscheinlich noch auf der Linie. Insgesamt für mich sicher genug für einen Strafstoß
FC Augsburg-Fan
Ich mache 2 Treffer aus. Der erste an der rechten Ferse, der zweite am linken Fuß. Der erste ist sicher, der zweite wahrscheinlich noch auf der Linie. Insgesamt für mich sicher genug für einen Strafstoß
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Foul ja (sehr plumpes Zweikampfverhalten). Außerhalb oder innerhalb? Ich denke die ausschlaggebenden Kontakte waren (den Bildern nach) auch knapp innerhalb
Hamburger SV-Fan
Foul ja (sehr plumpes Zweikampfverhalten). Außerhalb oder innerhalb? Ich denke die ausschlaggebenden Kontakte waren (den Bildern nach) auch knapp innerhalb
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Nicht zweifelsfrei zu Erkennen ob hier ein Foul im Strafraum vorlag. Für einen Elfmeter fehlt mir die nötige Sicherheit.
1899 Hoffenheim-Fan
Nicht zweifelsfrei zu Erkennen ob hier ein Foul im Strafraum vorlag. Für einen Elfmeter fehlt mir die nötige Sicherheit.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich sind die entscheidenden Kontakte, die Müller zu Fall bringen innerhalb des Strafraums. Ich hätte auf den Punkt gezeigt
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich sind die entscheidenden Kontakte, die Müller zu Fall bringen innerhalb des Strafraums. Ich hätte auf den Punkt gezeigt
I bin I
Bayern München-Fan
Uff - ich sehe zwei entscheidende Kontakte: Den "ultraHüfthieb des Todes" und dann das linke Bein welches Müllers linkes Bein trifft. Das Problem für mich: Meiner Meinung und Optik nach sind beide Treffer außerhalb der Strafraumgrenze, wenngleich knapp.
Bayern München-Fan
Uff - ich sehe zwei entscheidende Kontakte: Den "ultraHüfthieb des Todes" und dann das linke Bein welches Müllers linkes Bein trifft. Das Problem für mich: Meiner Meinung und Optik nach sind beide Treffer außerhalb der Strafraumgrenze, wenngleich knapp.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Um Strafstoß zu pfeiffen muss ich mir absolut sicher sein, selbst mit viel Zeit bin ich das nicht. Entsprechend hätte ich auch den Freistoß für den Kontakt am Oberschenkel/Knie verhangen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Um Strafstoß zu pfeiffen muss ich mir absolut sicher sein, selbst mit viel Zeit bin ich das nicht. Entsprechend hätte ich auch den Freistoß für den Kontakt am Oberschenkel/Knie verhangen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
So viele Kontakte: rechter Fuss, rechte Wade, linker Fuss, Hüfte=> Foulspiel Und da die meisten davon sogar recht klar innerhalb waren ist es für mich ein klarer Elfmeter.
Bayern München-Fan
So viele Kontakte: rechter Fuss, rechte Wade, linker Fuss, Hüfte=> Foulspiel Und da die meisten davon sogar recht klar innerhalb waren ist es für mich ein klarer Elfmeter.
24.11.2018 15:30
17.
Süle
20.
Müller
44.
Lukebakio
58.
Müller
77.
Lukebakio
90.
Lukebakio
Schiedsrichter
Sven Jablonski
Note
2,9
5,4
2,4
2,5
Johann Pfeifer
Thomas Gorniak
Mike Pickel
Martin Petersen
Tobias Reichel
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
9
10
Siege (DFL)
6
3
Siege (WT)
6
3
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
3
2
Niederlagen (DFL)
0
5
Niederlagen (WT)
0
5
Aufstellung
Neuer
Kimmich
Boateng
Süle
Alaba
Javi Martinez
Sanches 80.
Goretzka
Müller 90.
Ribéry 71.
Lewandowski
Kimmich
Boateng
Süle
Alaba
Javi Martinez
Sanches 80.
Goretzka
Müller 90.
Ribéry 71.
Lewandowski
Rensing
Zimmermann
Bormuth
Kaminski
Gießelmann
85. Bodzek
Zimmer
Stöger
76. Fink
70. Usami
Lukebakio
Zimmermann
Bormuth
Kaminski
Gießelmann
85. Bodzek
Zimmer
Stöger
76. Fink
70. Usami
Lukebakio
Rafinha 80.
Robben 71.
Hummels 90.
Robben 71.
Hummels 90.
85. Hennings
76. Karaman
70. Raman
76. Karaman
70. Raman
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
5
Torschüsse gesamt
13
8
Ecken
9
2
Abseits
2
1
Fouls
7
8
Ballbesitz
70%
30%
zum Spiel