Elfmeter für Freiburg?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für SC Freiburg
Bei einem Freistoß bekommt Hünemeier (?) den Ball an den Arm. Ist das eine aktive Bewegung und hätte als Elfmeter für den SC geben müssen?2 x richtig entschieden
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14 x Veto
Elfmeter für Freiburg? - #41
Zitat von waschkarteZitat von Nike
Muss mich korrigieren, nach nochmaliger Ansicht der Bilder ist es für mich doch Elfmeter. Die hand geht stärker und wohl auch bewusst zum Ball, die Distanz ist relativ lang. Das hätte man schon pfeifen sollen.
Chapeau!
Es gehört ja auch dazu, sich die Dinge nochmal anzugucken . Deshalb finde ich es am Ende auch besser, wenn sich die Schiris bei der Überprüfung mancher Szenen auch etwas mehr Zeit nehmen. (Hätte man hier machen sollen).
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter für Freiburg? - #42
Elfmeter für Freiburg? - #43
Zitat von Rumo19
Klarer Elfmeter, ähnlich wie bei Perisic. Der Arm geht zum Ball.
Als ich die Perisic Szene gesehen habe, habe ich mich sofort an diese erinnert und gedacht, dass ich mir diese auch noch mal angucken sollte. Die Szenen haben schon eine gewisse Ähnlichkeit.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter für Freiburg? - #44
Elfmeter für Freiburg? - #45
Sowohl hier als auch bei Perisic kann man folgendes festhalten:
Hier will der Spieler mit der Brust zum Ball. Die stellt er deutlich raus. Schafft es aber bei weitem nicht und klärt den Ball mit dem Oberarm. Die "Ausfahrbewegung" des Armes resultiert aus seiner Bewegung mit dem Oberkörper mMn.
Auch Perisic zieht das Bein an, wodurch der Arm noch etwas rausgeht. Vermutlich wollte er den Ball auch mit dem Bein klären und schafft es ebenso deutlich nicht. Vielleicht ist sowas in Zukunft nicht mehr strafbar?
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Elfmeter für Freiburg? - #46
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Elfmeter für Freiburg? - #47
Zitat von Dio
Berührt da der Mitspieler vorher den Ball mit dem Kopf?
Auch wenn es so wäre, ist es trotzdem ein Handspiel meiner Meinung nach, da der Arm aktiv Richtung Ball geht.
Elfmeter für Freiburg? - #48
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Das denke Ich auch. Hat Fritz ja auch so bestätigt das der abstand so noch okay ist.
Also wahrscheinlich sind alle roten Daumen einfach falsch. Bei Perisic sieht es mit noch so aus als würde der Arm nochmal richtung ball gehen. Aber grundsächlich scheint das nicht absicht in Sinne der regel zu sein.
Elfmeter für Freiburg? - #49
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Zitat von Gimlin
Der Schiedsrichter schaut es sich an und lässt es laufen. Bei Bayern hat Fritz freie Sicht und der VAR gute Bilder und lässt das auch laufen. Es scheint also eine Schablone bzw. Beispiel im Sommer gegeben zu haben, was solche Szenen abdeckt. Zufall kann das nicht sein denke ich. Letzte Saison wären beide ganz eindeutig gepfiffen worden.
Sowohl hier als auch bei Perisic kann man folgendes festhalten:
Hier will der Spieler mit der Brust zum Ball. Die stellt er deutlich raus. Schafft es aber bei weitem nicht und klärt den Ball mit dem Oberarm. Die "Ausfahrbewegung" des Armes resultiert aus seiner Bewegung mit dem Oberkörper mMn.
Auch Perisic zieht das Bein an, wodurch der Arm noch etwas rausgeht. Vermutlich wollte er den Ball auch mit dem Bein klären und schafft es ebenso deutlich nicht. Vielleicht ist sowas in Zukunft nicht mehr strafbar?
Finde es ja grundsätzlich auch gut, dass es weniger Handelfmeter gibt. Letztes Jahr gab es zurecht Forderungen von allen Seiten, die das gefordert haben und es wurde bereits kommuniziert, dass die Auslegungen in dieser Saison diesen Forderungen nachkommen werden.
Bei der Perisic-Szene und hier handelt es sich aber um Freistöße, bei denen sich die Spieler auf den Schuss vorbereiten können und wenn das offensichtlich so gewollt ist, dass das dann auch nicht mehr strafbar ist, dann ist man damit nach meiner Ansicht zu weit gegangen.
Elfmeter für Freiburg? - #50
Elfmeter für Freiburg? - #51
@Potnitla
So sehe ich das auch. Wenn das die neue Linie ist, dann sollte jeder Spieler in der Mauer die Arme absichtlich in einem solchen Winkel abspreizen um die abgedeckte Fläche zu vergrößern. Das kann ja auch nicht das Ziel der Regel sein.Zitat von Potnitla
Bei der Perisic-Szene und hier handelt es sich aber um Freistöße, bei denen sich die Spieler auf den Schuss vorbereiten können und wenn das offensichtlich so gewollt ist, dass das dann auch nicht mehr strafbar ist, dann ist man damit nach meiner Ansicht zu weit gegangen.
Elfmeter für Freiburg? - #52
Elfmeter für Freiburg? - #53
Elfmeter für Freiburg? - #54
Zitat von yannick811
Für mich korrekt, hier laufen zu lassen. Der Arm vergrößert mMn die Körperfläche nicht unnatürlich, auch wenn er nicht direkt anliegt.
Wie vergrößert der Arm denn nicht unnatürlich die Körperfläche wenn er nicht anliegt?
Elfmeter für Freiburg? - #55
Warum hier nicht? Der Arm geht mit Spannung raus in die Flugbahn des Balles. Ganz deutlich. Spannung ja, Arm raus ja. Die Begründung würde ich ja wirklich gerne hören, warum das Ding bei Bayern ein Elfer ist für dich, das hier aber nicht.
Elfmeter für Freiburg? - #56
@Shit!Happens^
Zitat von *!*%!Happens^Zitat von yannick811
Für mich korrekt, hier laufen zu lassen. Der Arm vergrößert mMn die Körperfläche nicht unnatürlich, auch wenn er nicht direkt anliegt.
Wie vergrößert der Arm denn nicht unnatürlich die Körperfläche wenn er nicht anliegt?
Der Arm kann die Körpefläche auch natürlich vergrößern, beispielsweise im Laufen oder im Sprung.
Elfmeter für Freiburg? - #57
Zitat von BecherNeid
Wenn man den ersten gibt ist das ein muss-elfer!
Der erste ist nach den neuen Regel absolut klar: (Das Bild ist aus der Präsentation des IFAB)
Der hier ist schon schwieriger. Der Arm ist abgespreizt, im Stand wäre das ne sichere Sache und Strafstoß. Er springt dabei aber gerade ab bzw ist auf dem Weg nach oben, da ist eine gewisse Bewegung ja normal. Wobei hier die Bewegung nicht die klassische Sprungbewegung mit den Armen ist und er den Arm als der Ball kommt auch etwas nach vorne zum Ball dreht. Letztenendes würde ich mich für Strafstoß entscheiden, wenn auch weniger klar als der erste
"Wenn dich jeder mögen würde wäre dir das auch nicht Recht" - Euer Hass ist unser Stolz
Elfmeter für Freiburg? - #58
Zitat von waschkarte
@SetOnFire : "Hier meine ich schon Absicht von Perisic zu erkennen. Der Arm geht mit Spannung raus in die Flugbahn des Balles."
Warum hier nicht? Der Arm geht mit Spannung raus in die Flugbahn des Balles. Ganz deutlich. Spannung ja, Arm raus ja. Die Begründung würde ich ja wirklich gerne hören, warum das Ding bei Bayern ein Elfer ist für dich, das hier aber nicht.
@yannick811 hat das schon angerissen.
Der Arm geht in dieser Szene nicht zusätzlich zur natürlichen Dynamik des Körpers raus. Der Spieler springt ab und befindet sich von da an in einer gleichbleibenden Bewegung. Das findet in meinen Augen sehr flüssig statt, der Arm geht nicht zusätzlich, also über diese Bewegung hinaus, raus in die Flugbahn des Balles.
Das ist der entscheidende Unterschied zur Bayern-Szene, wo die Dynamik des Körpers eindeutig eine andere ist.
Ich würde also sagen: Spannung ja, da bin ich bei Dir. Aber der Arm geht hier nicht raus.
Elfmeter für Freiburg? - #59
Elfmeter für Freiburg? - #60
Zitat von SetOnFireZitat von waschkarte
@SetOnFire : "Hier meine ich schon Absicht von Perisic zu erkennen. Der Arm geht mit Spannung raus in die Flugbahn des Balles."
Warum hier nicht? Der Arm geht mit Spannung raus in die Flugbahn des Balles. Ganz deutlich. Spannung ja, Arm raus ja. Die Begründung würde ich ja wirklich gerne hören, warum das Ding bei Bayern ein Elfer ist für dich, das hier aber nicht.
@yannick811 hat das schon angerissen.
Der Arm geht in dieser Szene nicht zusätzlich zur natürlichen Dynamik des Körpers raus. Der Spieler springt ab und befindet sich von da an in einer gleichbleibenden Bewegung. Das findet in meinen Augen sehr flüssig statt, der Arm geht nicht zusätzlich, also über diese Bewegung hinaus, raus in die Flugbahn des Balles.
Das ist der entscheidende Unterschied zur Bayern-Szene, wo die Dynamik des Körpers eindeutig eine andere ist.
Ich würde also sagen: Spannung ja, da bin ich bei Dir. Aber der Arm geht hier nicht raus.
Also ist es ok, den Arm so weit draussen zu haben, weil man sich eingehakt hat, und dann ist es nicht mehr strafbar? Der Arm hier ist - du kannst es nachmessen - genauso weit weg vom Oberkörper wie bei Perisic. Dadurch vergrößert er die Körperfläche.
Dass er da in die Richtung springt, ist für mich kein Argument. Es ist immer noch ein Freistoß und keine Szene aus dem Spiel - der Spieler WEISS, dass er gleich springen wird. Und wenn du springst, nicht aus der Bewegung heraus, sondern aus dem Stand, dann brauchst du den Arm nicht so weit vom Körper weg. Probier es aus, das geht - selbst wenn du Schwung nimmst - mit dem Arm vorm Körper.
Hier war der klar nach Aussen gespreizt, mit dem einzigen Ziel, die Körperfläche zu vergrößern. Genauso weit weg vom Körper wie bei Perisic. Ich verstehe da die Argumentation nicht, weil es eben nicht "natürlich" ist, beim Freistoß - im Wissen, dass man gleich springen wird - die Arme so abzuwinkeln. Brauchst du nicht, um zu springen. Brauchst du nur, um mehr Körperfläche zu haben.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Dartitis | |
yannick811 | |
BaSeda | |
Annihilat0r | |
harrisking | |
MarquezVonHinten | |
SamuG. | |
Elia-Marc | |
Piepender |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
bjoern | |
Broker76 | |
FCM | |
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18BSC92 | |
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fossibaer76 | |
DerBallIstRund | |
M3ro | |
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Nordfüchsle | |
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aeoshe. | |
Sturmgeweihter | |
Lorothar | |
Cyfer | |
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BecherNeid | |
18dreiundneunzig | |
feykir | |
mcm1802 | |
Luba | |
Rumo19 | |
SpanischerWasserhund | |
KaSpel | |
HannoverWolf | |
Kessel |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich eine bewusste Bewegung in Richtung des Balls, hier hätte ich auf Elfmeter entschieden.
Hamburger SV-Fan
Strafbar für mich. Der Arm geht aktiv zum Ball, auch wenn es unglücklich aussieht.
Bayern München-Fan
Der Ball kommt aus größerer Distanz, der Ellbogen / Arm geht raus. Das ist für mich ein strafbares Handspiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
MMn bewegt Hünemeier den Arm hier bewusst richtung Ball, ähnlich wie Perisic. Ich hätte auch hier auf Elfmeter entschieden
Eintr. Frankfurt-Fan
Auch wenn der Plan wohl ist, den Ball mit der Brust/Schulter zu spielen, ist der Arm hier ein gutes Stück abgespreizt, angespannt und allgemein scheint er es zumindest sehr wohlwollend in Kauf zu nehmen, dass er den Ball so mit dem Arm spielt.
FC Augsburg-Fan
Der ganze Sprung geht insgesamt Richtung Ball, der Arm ist voll angespannt und wer in der Mauer steht, weiß, dass ein Ball kommt. Für mich ist zudem das gegenseitige Festhalten am Trikot ein Einhaken. Damit in meinen Augen strafbar
1. FC Nürnberg-Fan
Hier ist der Arm noch relativ nahe am Körper, auch haken sich die Spieler in der Mauer nicht ein. Das ist für mich kein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Er sieht den Ball kommen und hat trotzdem noch Spannung in den leicht ausgestrecktem Arm, für mich Absicht.
Hannover 96-Fan
Wie auch in der Perisic Szene ein Elfmeter für mich. Er sieht den Ball und hat Zeit zu reagieren, am Ende geht für mich der Arm sogar noch in Richtung Ball.
Bayern München-Fan
Warum auch immer es sein musste, aber die Hand geht raus in Richtung der zu erwartenden Position des Balls. Den hätte ich gegeben.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Arm nicht ganz am Körper und in Bewegung in die Flugbahn des Balles - Elfmeter.
1. FC Köln-Fan
Augen auf in der Mauer! Lege Handspiele ja eher strenger aus, aber der Ball kommt sowas von erwartbar und der Arm geht, auch wenn es Gründe dafür gibt, raus. Für mich ist eine solche Aktion mit Strafstoß zu ahnden.
Werder Bremen-Fan
Arm geht aktiv zum Ball, indem sich der Paderborner sogar noch zum Ball dreht. Für mich ein Elfmeter.
Energie Cottbus-Fan
Oberarm/Ellebogen geht bewusst zum Zwecke der Abwehr in Richtung Ball. Das hätte ich als Elfmeter gepfiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Keine deutliche Bewegung des Armes in die Flugbahn des Balles, das ganze Momentum kommt schon während des Sprungs. Absicht kann ich so wirklich nicht erkennen. Zusätzlich unterhalb der Schulter. Für mein Verständnis nicht strafbar.
24.08.2019 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Welz
Aufstellung
Dräger 83.
Strohdiek
Hünemeier
Collins
Oliveira Souza 69.
Vasiliadis
Gjasula
Antwi-Adjei
Mamba 75.
Michel
Lienhart
Koch
Schlotterbeck
Schmid
62. Gondorf
Höfler
Günter
85. Borrello
78. Waldschmidt
Petersen
Gueye 75.
Pröger 83.
85. Kwon
78. Höler
Alle Daten zum Spiel
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