Elfmeter für Gladbach?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Bei einer Ecke kommt Ginter nach einem Duell mit Brooks zu Fall. Hat der Wolfsburger Ginter geschubst und hätte es folglich Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter für Gladbach?  - #21


24.02.2019 23:23


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 3945

@GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
<3

Ja das ist aus meinen Augen ein Schubser aus dem Lehrbuch und für mich ein Elfmeter


Für mich ist bei so Schubser Beurteilungen oft entscheidend ob es eine Beschleunigung des Oberkörpers durch den Schubser gibt und diese Beschleunigung sehe ich hier leider nicht wirklich gerade im unteren GIF bei dem die Geschwindigkeit mMn gleich bleibt über den Prozess hinweg. Sehe daher eher weniger Krafteinwirkung und Ginters Fall eher in einem Fallen lassen von ihm selbst begründet.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Elfmeter für Gladbach?  - #22


25.02.2019 00:40


Mammutjäger


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 10.04.2015

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Beiträge: 1023

Puh, schwierig.
Ich kann sowohl @Wallmersbacher als auch @GladbacherFohlen verstehen.

Einerseits haben wir einen klaren Kontakt von Brooks. Beide Arme am Rücken und eine deutliche Schubsbewegung (Strecken der Arme).
Auf der anderen Seite haben wir keinerlei Auswirkung auf das Spiel (selbst ohne den Schubser wäre es hier aufgrund der Ballposition und der Flugbahn zu einem Kontakt gekommen) sowie das "Fallverhalten". Der Fall passt nicht zu dem Schubsen, da verzögert und insb. durch "Wegknicken" der Beine geschieht. (Was wohl gegen eine hohe Intensität und Beeinflussung spricht).

Was mich jedoch mehr interessieren würde:
Auf dem zweiten gif sieht man ein weiteres Päärchen rechts. Dieser Gladbacher hätte überhaupt die Möglichkeit, aktiv einzugreifen. Er kommt aber meiner Meinung nach "seltsam" an - täusch ich mich oder kann hier ebenfalls ein "Schubsvergehen" vorliegen?



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 Elfmeter für Gladbach?  - #23


25.02.2019 09:41


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

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Beiträge: 915

- Veto
Körperkontakt im Fußball sollte schon erlaut sein wie ich finde. Hier aber kommt der Schubser von Hinten - da braucht es nicht viel um den Gladbacher auf den Boden zu bringen. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #24


25.02.2019 09:48


Subjektiver Beobachter


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 22.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 185

- Veto
So was würde einem Angreifer immer abgepfiffen werden. Gegen einen Abwehrspieler werden solche Sachen im Strafraum ja schon fast konsequent nicht gepfiffen, weil das "zu wenig für einen Elfmeter ist".

Foul ist Foul und wenn es im Strafraum geschieht gibt es dann halt Elfmeter.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #25


25.02.2019 10:16


shagyou


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 20.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 409

- richtig entschieden
Für mich ist da zu viel Schwalbe dabei, als das ich hier auf Fehlentscheidung abstimmen kann. 



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 Elfmeter für Gladbach?  - #26


25.02.2019 10:27


yannick811


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 21.09.2013

Aktivität:
Beiträge: 1481

- richtig entschieden
Joa, kann man geben, muss man aber nicht. Ich hätte vermutlich auch weiterlaufen lassen. Gut auch, dass sich der VAR hier nicht meldet. Und mal ganz ehrlich, an dem Tag hätten wir selbst ein Elfmeter ohne Torwart nicht untergebracht



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Elfmeter für Gladbach?  - #27


25.02.2019 11:36


mark0509


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 25.02.2019

Aktivität:
Beiträge: 4

- richtig entschieden
Ich bin hier der gleichen Meinung wie Wallmersbacher, mir fehlt der "Nachdruck" bei Brooks , sieht man im ersten GIF ganz gut - erst stemmt er sich problemlos dagegen und dann sinkt er zu einfach zu Boden. Ich finde das reicht nicht für Elfmeter.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #28


25.02.2019 11:47


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

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Beiträge: 3105

- richtig entschieden
Könnte ein Schubser gewesen sein.
Die Energie kommt dabei nicht aus einer Armbewegung, sonder durch das Laufen und eine starre Armhaltung.
Daher gibt es auch keine Beschleunigung. Aber das Abremsen von Ginter wird dadurch unmöglich ohne nach Vorn zu fallen.
Das ist allerdings wirklich schwer zu erkennen und nicht eindeutig.

Zumal Ginter dann auch etwas zu deutlich anzeigt, dass er fallen muss.
Durch das Hochreissen der Arme entsteht bei mir der Eindruck, dass da weniger war.

Da ich unsicher bin, kann ich hier nicht pfeifen.



Abstimmung zum Thema VAR: https://www.wahretabelle.de/forum/der-videoschiri-beibehalten-oder-abschaffen-/34/171?page=1


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 Elfmeter für Gladbach?  - #29


25.02.2019 11:49


DocSportello


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 11.12.2017

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Beiträge: 192

Ich sehe in dem Moment, als Ginter fällt, nicht mehr wirklich einen Kraftaufwand bei Brooks, der dies rechtfertigt. 

Den kannste locker geben. Beide Arme am Gegenspieler ohne dass der Ball da ist und geschoben hat er auch. Für mich aber keine eindeutige Fehlentscheidung, den nicht zu geben.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #30


25.02.2019 12:00


Esox


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 2273

- richtig entschieden
Für mich von der Intensität her noch gering,  das fallen erfolgt für mich freiwillig, dazu wäre das Spielgeschehen ohne dem leichten schieben identisch weitergelaufen, ich hätte da nicht gepfiffen. Hände müssen zwar weg, aber alles noch im Rahmen



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 Elfmeter für Gladbach?  - #31


25.02.2019 12:43


andinho09


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 26.10.2014

Aktivität:
Beiträge: 225

Enge Kiste...

- richtig entschieden
... aber nach mehrmaliger Ansicht der Bilder schließe ich mich der Begründung von Wallmersbacher an. Ginter nimmt den Kontakt dann doch zu sehr dankend an. Und die Chance an den Ball zu kommen, ist für mich nicht gegeben. In der Dynamik und live wirklich schwierig zu beurteilen, aber da ich unsicher wäre, hätte ich hier nicht gepfiffen. 



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 Elfmeter für Gladbach?  - #32


25.02.2019 12:49


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
Mitglied seit: 26.11.2007

Aktivität:
Beiträge: 4089

@Mammutjäger

Zitat von Mammutjäger
Puh, schwierig.
Ich kann sowohl @Wallmersbacher als auch @GladbacherFohlen verstehen.

Einerseits haben wir einen klaren Kontakt von Brooks. Beide Arme am Rücken und eine deutliche Schubsbewegung (Strecken der Arme).
Auf der anderen Seite haben wir keinerlei Auswirkung auf das Spiel (selbst ohne den Schubser wäre es hier aufgrund der Ballposition und der Flugbahn zu einem Kontakt gekommen) sowie das "Fallverhalten". Der Fall passt nicht zu dem Schubsen, da verzögert und insb. durch "Wegknicken" der Beine geschieht. (Was wohl gegen eine hohe Intensität und Beeinflussung spricht).

Was mich jedoch mehr interessieren würde:
Auf dem zweiten gif sieht man ein weiteres Päärchen rechts. Dieser Gladbacher hätte überhaupt die Möglichkeit, aktiv einzugreifen. Er kommt aber meiner Meinung nach "seltsam" an - täusch ich mich oder kann hier ebenfalls ein "Schubsvergehen" vorliegen?

Da bin ich bei Dir. Es geht aber hier um die erste Szene und da wäre ein Elfmeter sehr weit hergeholt.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Elfmeter für Gladbach?  - #33


25.02.2019 13:16


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

Aktivität:
Beiträge: 1501

- richtig entschieden
Ich bin da ganz bei Wallmersbacher.

Der Kontakt ist zwar vorhanden, aber letztlich fällt Ginter aus freien Stücken. Die Intensität ist mir einfach deutlich zu gering, als dass man hier auf Elfmeter entscheiden muss.



#SayNoToRacism #BlackLivesMatter


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 Elfmeter für Gladbach?  - #34


25.02.2019 13:45


HannoverWolf


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 11.11.2013

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Beiträge: 77

- richtig entschieden
Mir persönlich zu wenig für einen 11er. Kontakt von Brooks ist vorhanden, ja. Muss Ginter da so einknicken und hinsinken? Ich denke nicht.

Wie immer: ich hoffe ich sähe das genauso, würde ein Wolfsburger so dahingleiten.



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 Elfmeter für Gladbach?  - #35


25.02.2019 14:05


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 4581

Naja, das ist schon sehr gewollt.

Wieso geben da die Beine genau in dem Moment nach, wo er absolut sicher realisiert, weit unter dem Ball durch zu laufen?




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 Elfmeter für Gladbach?  - #36


25.02.2019 15:47


Vollkasko


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 02.09.2013

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Beiträge: 179

- richtig entschieden
Viel zu wenig. Und ein vorheriger Kommentar, im Mittelfeld wuerde es gepfiffen werden...

Im Mittelfeld haette Ginter mit einer solch leichten Beruehrung kein Problem



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 Elfmeter für Gladbach?  - #37


25.02.2019 15:51






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Das kann man auf dem nächsten Lehrgang als Lehrvideo nehmen - klares Foul 11m



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 Elfmeter für Gladbach?  - #38


25.02.2019 16:32


yannick811


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 21.09.2013

Aktivität:
Beiträge: 1481

@Schiri53

- richtig entschieden
Zitat von Schiri53
Das kann man auf dem nächsten Lehrgang als Lehrvideo nehmen - klares Foul 11m


XXXXXXXXXX
Führ doch mal bitte aus, warum das für dich ein "klares Foul" ist.



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Elfmeter für Gladbach?  - #39


25.02.2019 16:40


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

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Beiträge: 5900

Hab mir die Szene noch ein paar Mal in Realgeschwindigkeit angeschaut. Für mich ist das mittlerweile eher ein "Zeitlupenelfmeter", da das in Realgeschwindigkeit deutlich danach aussieht, dass Ginter den Kontakt bemerkt und sich nicht weiter wehrt, sondern fallen lässt. Für mich vollkommen okay hier nicht auf den Punkt zu zeigen



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Elfmeter für Gladbach?  - #40


25.02.2019 17:22


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.11.2016

Aktivität:
Beiträge: 1019

- Veto
Ich find das total plump, um nich zu sagen dämlich, von Brooks, den Gegenspieler so klar sichtbar wegzuschieben. Ich hätte den gegeben...



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

23.02.2019 15:30


38.
Gerhardt
68.
Mehmedi
83.
Mehmedi

Schiedsrichter

Dr. Robert KampkaDr. Robert Kampka
Note
3,3
Bor. M'Gladbach 4,4   3,1  VfL Wolfsburg 2,2
Benedikt Kempkes
Marco Achmüller
Markus Schmidt
Benjamin Cortus
Lasse Koslowski

Statistik von Dr. Robert Kampka

Bor. M'Gladbach VfL Wolfsburg Spiele
7  
  4

Siege (DFL)
2  
  2
Siege (WT)
3  
  2

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  1

Niederlagen (DFL)
4  
  1
Niederlagen (WT)
4  
  1

Aufstellung

Sommer
Johnson
Ginter
Elvedi
Wendt
Kramer
Zakaria 46.
Gelbe Karte Neuhaus 82.
Herrmann 67.
Gelbe Karte Stindl
Hazard
Casteels 
William 
Knoche 
Brooks 
Roussillon 
Guilavogui 
Gerhardt 
Arnold 
78. Steffen 
84. Weghorst 
64. Brekalo  Gelbe Karte
Drmic  82.
Pléa  67.
Hofmann  46.
64. Mehmedi
78. Rexhbecaj
84. Klaus

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach VfL Wolfsburg Schüsse auf das Tor
5  
  3

Torschüsse gesamt
11  
  3

Ecken
12  
  1

Abseits
3  
  0

Fouls
15  
  11

Ballbesitz
58%  
  42%




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