Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für 1899 Hoffenheim

Sokratis zieht Wagner beim Eckball am Trikot. Elfmeter ja oder nein?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 13 x Veto

 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #81


06.05.2017 17:37


d0g1am.


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Capsoni

- richtig entschieden
Zitat von Capsoni
Kann man nicht einfach mal die Glasbausteine abziehen und sich ehrlich machen und sagen, das Sokratis sich mega dämlich anstellt. Das Verhalten von Wagner ist Standard.. das von Sokratis Dummheit... daher klarer Elfer.

Ist das so schwer?
Vorallem auch mal überlegen ob man genauso argumentieren würde wenn es andersrum gelaufen wäre.


Den Gegner mit beiden Armen deutlich zu schubsen ist also "Standard", den Gegner am Trikot zu halten dagegen nicht? 

Wie gesagt: Vor dem ersten Schubser von Wagner ist das völlig handelsüblich von Sokratis. Ist aber auch nur meine bescheidene Meinung



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #82


06.05.2017 17:38


Loomer
Loomer

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@d0g1am.

Zitat von d0g1am.
Zitat von Loomer
Eigentlich liegt es nur daran, dass die Hand verbotenerweise das Trikot hält


Wie gesagt: Das machen halt auch 10 andere Spieler im Strafraum, undzwar von beiden Vereinen


Wenn Du so argumentierst, dann kann man auch folgendes schreiben: 10 Spieler schubsen, aber nur einer zieht einem anderen das Trikot aus!
Wäre aus meiner Sicht aber auch nicht zielführend.

Es ist nun mal so, dass das allererste Vergehen das Halten ist! Ich finde, man kann nicht das als üblich durchgehen lassen und dann das Schubsen, was das Halten beenden soll, plötzlich als Foul bewerten!?



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #83


06.05.2017 17:40


Longcorner


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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- Veto
Durch das ziehen verhindert sokratis, dass wagner an den ball kommt. Klarer Elfmeter, wenn diese Aktion ein Angreifer macht, dann wird es auch zu 100% abgepfiffen. Da gibt es keine Diskussion



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #84


06.05.2017 17:43


d0g1am.


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Loomer

- richtig entschieden
Zitat von Loomer
Wenn Du so argumentierst, dann kann man auch folgendes schreiben: 10 Spieler schubsen, aber nur einer zieht einem anderen das Trikot aus!
Wäre aus meiner Sicht aber auch nicht zielführend.

Es ist nun mal so, dass das allererste Vergehen das Halten ist! Ich finde, man kann nicht das als üblich durchgehen lassen und dann das Schubsen, was das Halten beenden soll, plötzlich als Foul bewerten!?


Er zieht ihm das Trikot aber ja nur "aus", weil Wagner ihn deutlich wegschubst. Was ich sagen will: Sie geben sich beide nichts. Sokratis hält ihn klar am Trikot, Wagner schubst ihn zweimal deutlich weg. Ist also keine einseitige Aktion, die nur von Sokratis ausgeht. Und deshalb - zusätzlich auch deshalb, weil Wagner ohnehin nicht an den Ball gekommen wäre und ein Mitspieler den Ball köpft - hätte ich in dieser Szene nicht gepfiffen.

EDIT: Das gleiche Argument wurde ja auch für den anderen Zweikampf gebracht: Beide umarmen ich gegenseitig, das spricht ja auch niemand von einem Foul



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #85


06.05.2017 17:47


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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- Veto
Das war ein Elfmeter.
Grad nohmal gesehen Sokratis zieht ja Wagner fast das Trikot aus und lässt dann noch nicht mal los.
Sehr viel Glück für Dortmund.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #86


06.05.2017 17:48






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@Longcorner

Zitat von longcorner
Durch das ziehen verhindert sokratis, dass wagner an den ball kommt. Klarer Elfmeter, wenn diese Aktion ein Angreifer macht, dann wird es auch zu 100% abgepfiffen. Da gibt es keine Diskussion

Wo hätte Wagner denn da an den Ball kommen können, selbst wenn man Sokratis komplett wegdenkt? Der Ball kommt doch genau auf Hübner der einen harten Kopfball 2 Meter von Wagner abgibt. Weder hätte er eine Chance, den Kopfball an Hübners statt zu erreichen noch hätte er eine Chance, den Kopfball von Hübner zu erreichen. Bei so einer Distanz reden wir davon, dass diese zu klein sei, den Arm wegzuziehen, da wird ein Spieler erst recht keine Chance haben, aktiv in den Ball zu gehen.



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #87


06.05.2017 17:52






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Spielt doch gar keine Rolle ob Wagner an den Bakk kommen kann. Der Ball ist im Spiel, das ist ein eindeutiges Foul, klarer Elfmeter. Es gibt ja öfter mal Diskussionsspielrsum, aber hier nicht ein bisschen. Mehr kann man ja gar nicht am Trikot ziehen.



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #88


06.05.2017 17:53


Obazda
Obazda

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@watman

- Veto
Zitat von watman
Nein.


Lächerlich. Die Szene zeigt wieder mal, dass Sokratis sich fast alles erlauben darf.



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #89


06.05.2017 17:56


ulinobjiv
ulinobjiv

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Doch ja, kann man schon geben. Komplett überflüssig von Sokratis.



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #90


06.05.2017 17:56


LEB


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
schon abenteuerlich das als  Fehler Wagners auslegen zu wollen. naja. die vereinsbrille muss da schon sehr sehr dick sein um sich das schön zu reden.



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #91


06.05.2017 18:00


DuHeulsuse


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Über einen Elferpfiff hätte man sich nicht beschweren können. 



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #92


06.05.2017 18:04






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@d0g1am.

Zitat von d0g1am.
Zitat von Loomer
Wenn Du so argumentierst, dann kann man auch folgendes schreiben: 10 Spieler schubsen, aber nur einer zieht einem anderen das Trikot aus!
Wäre aus meiner Sicht aber auch nicht zielführend.

Es ist nun mal so, dass das allererste Vergehen das Halten ist! Ich finde, man kann nicht das als üblich durchgehen lassen und dann das Schubsen, was das Halten beenden soll, plötzlich als Foul bewerten!?


Er zieht ihm das Trikot aber ja nur "aus", weil Wagner ihn deutlich wegschubst.


Das Trikot ist doch schon halb ausgezogen, als Wagner ihn überhaupt gestößt. Und mal ganz im Ernst: Wie soll sich Wagner von Sokratis' Klammergriff befreien, wenn nicht durch wegstoßen o.ä.?



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #93


06.05.2017 18:31


watman
watman

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Obazda

- richtig entschieden
Zitat von Obazda
Zitat von watman
Nein.


Lächerlich. Die Szene zeigt wieder mal, dass Sokratis sich fast alles erlauben darf.


Im Zusammenhang des Spiels und der vorhergegangenen Zweikampfbewertung war das aus meiner Sicht kein Elfmeter.
Ich sehe da nichts lächerliches dran.



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #94


06.05.2017 18:34


d0g1am.


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@LEB

- richtig entschieden
Zitat von leb
schon abenteuerlich das als  Fehler Wagners auslegen zu wollen. naja. die vereinsbrille muss da schon sehr sehr dick sein um sich das schön zu reden.


Wo lege ich das denn als Fehler von Wagner aus? Nochmal:

Zitat von d0g1am.
Was ich sagen will: Sie geben sich beide nichts. Sokratis hält ihn klar am Trikot, Wagner schubst ihn zweimal deutlich weg. Ist also keine einseitige Aktion, die nur von Sokratis ausgeht. Und deshalb - zusätzlich auch deshalb, weil Wagner ohnehin nicht an den Ball gekommen wäre und ein Mitspieler den Ball köpft - hätte ich in dieser Szene nicht gepfiffen.


Zitat von FCB2711
Das Trikot ist doch schon halb ausgezogen, als Wagner ihn überhaupt gestößt.


Dann hast du den ersten Schubser verpasst  

Zitat von FCB2711
Wie soll sich Wagner von Sokratis' Klammergriff befreien, wenn nicht durch wegstoßen o.ä.?




Das ist genau der Moment, wo Wagner zum ersten Mal schubst. Und das ist für mich kein "Klammergriff", sondern handelsüblich für einen Zweikampf bei einer Ecke. 

Wie gesagt: Sie geben sich beide nichts



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #95


06.05.2017 19:01


Naon


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Also ganz ehrlich. Noch 5cm mehr und Wagner bekommt gelb wegen Trickot ausziehen.



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #96


06.05.2017 19:47


Stolle
Stolle

Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@d0g1am.

Zitat von d0g1am.
Das ist genau der Moment, wo Wagner zum ersten Mal schubst. Und das ist für mich kein "Klammergriff", sondern handelsüblich für einen Zweikampf bei einer Ecke. 

Wie gesagt: Sie geben sich beide nichts


"Halten" ist für mich ok. Man sieht aber schon jetzt ein klares Ziehen am Trikot. Und das ist auch nicht mehr "handelsüblich".
Das Sokratis danach noch die Handbewegung für "Schwalbe" macht, macht das Verhalten von ihm sogar noch menschlich verwerflicher und unfairer. Soll einfach zufrieden sein, dass der klare Elfmeter nicht gegeben wurde.



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #97


06.05.2017 19:49


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- Veto
Also so schön ist der Wagner wirklich nicht, dass Sokratis ihn ausziehen müsste

Natürlich werden bei Ecken die Zweikämpfe großzügiger gehandhabt, weil man sonst 95% der Ecken abpfeifen müsste, aber zu viel ist einfach zu viel.



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #98


06.05.2017 20:15






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Klar, Sokratis reißt natürlich nur ewig am Trikot, weil Wagner ihn wegschubst.
Deutlicher kann es doch kaum sein, dass Sokratis schon vor Wagners erstem Schubser wie ein Wahnsinniger an dem Trikot zieht!
Wie kann man sowas Dummes auch noch rechtfertigen/verteidigen?!



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #99


06.05.2017 20:15


4EVER_WOB


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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@mazz0r

- Veto
Zitat von mazz0r
Wie in den meisten Szenen heute, stark geschauspielert von den Blauhemden.


Ja echt gut geschauspielert, wie er sich sein Trikot den eigenen Rücken hochzieht
Ist ein absolut glasklarer Elfmeter!
Was denkt sich auch ein so erfahrener Mann wie Sokratis dabei, so offensichtlich zu ziehen? Wie bereits gesagt, alleine wegen der Dummheit des Verteidigers muss man so etwas pfeiffen.



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 Elfmeter Hoffenheim - Trikotziehen im Strafraum  - #100


06.05.2017 20:20


napfekarl


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Beiträge: 77

@mazz0r

- Veto
Zitat von mazz0r
Wie in den meisten Szenen heute, stark geschauspielert von den Blauhemden.


Das zeigt erneut: In der Opferrolle sieht sich der BVB am liebsten! Dabei gab es auch dreimal gleiche Höhe bei Angriffen der Hoffenheimer, leider jedes Mal abgewunken... Und Schauspielern war ja heute eher die Tugend des BVB!



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Voting-Teilnehmer

×

Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Hier wollte Sokratis unbedingt schon während des Spiels das Trikot von Wagner haben, klares Foulspiel.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Die Bilder sind eindeutig: Das ist ein Elfmeter!

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Sokratis lässt Wagner gar nicht mehr los, klarer Elfmeter.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Sokratis wollte wohl schon vor der Halbzeit Trikots tauschen. Klarer Elfmeter für mich

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Sokratis mit einem Move, den man sonst nur im Schlafzimmer kennt. Das ist ein Strafstoß.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Also klarer kann man doch eigentlich gar nicht am Trikot ziehen oder?

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Das geht deutlich über das handelsübliche Halten im Strafraum hinaus.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ein klarer Elfmeter, Sokratis geht Wagner schon ordentlich an die Wäsche.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Zu lange, zu viel, zu unnötig. Klarer Elfmeter.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Ich bin ja ein Freund, viel durchgehen zu lassen. Was Sokratis hier jedoch veranstaltet hat geht viel zu weit. Er zieht Wagner das Trikot fast aus und lässt und lässt nicht los. Das ist ein Elfmeter.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Klar ist auch Wagner da mit dem Armen am arbeiten aber Sokratis hält viel zu lange und viel zu intensiv das Trikot. Für mich einer der klarsten Elfmeter in dieser Saison wenn es um Trikotziehen geht.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Mehr halten geht fast nicht. Elfmeter!

×

06.05.2017 15:30


4.
Reus
40.
(11er)
unbekannt
82.
Aubameyang
86.
Kramaric

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
5,8
Bor. Dortmund 5,5   5,8  1899 Hoffenheim 6,0
Mark Borsch
Stefan Lupp
Frank Willenborg

Statistik von Dr. Felix Brych

Bor. Dortmund 1899 Hoffenheim Spiele
35  
  21

Siege (DFL)
22  
  9
Siege (WT)
22  
  11

Unentschieden (DFL)
9  
  4
Unentschieden (WT)
7  
  3

Niederlagen (DFL)
4  
  8
Niederlagen (WT)
6  
  7

Aufstellung

Bürki
Piszczek
Gelbe Karte Sokratis
Ginter
Gelbe Karte Castro
Weigl
Guerreiro 90.
Schmelzer
Gelbe Karte Dembélé 80.
Aubameyang
Gelbe Karte Reus 80.
Baumann 
Süle 
Vogt 
70. Hübner 
58. Kaderábek 
Rudy 
Demirbay  Gelbe Karte
Zuber 
65. Uth  Gelbe Karte
Wagner 
Kramaric 
Bender  90.
Rode  80.
Kagawa  80.
70. Szalai
65. Amiri
58. Toljan

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund 1899 Hoffenheim Schüsse auf das Tor
3  
  5

Torschüsse gesamt
9  
  9

Ecken
6  
  2

Abseits
1  
  10

Fouls
17  
  11

Ballbesitz
45%  
  55%




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