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Entweder oder - #1
03.02.2016 08:19
Das Spiel wurde hier bei WT mit 1-2 gewertet. Konsequent ist das nicht.
Ich lese überall, dass Winkmann entweder beide "leichten" Fouls geben muss (somit rot-Elfer und kein Eigentor) oder beide Szenen laufen lassen soll (kein Elfer und Eigentor). In beiden Fällen käme ein 1-1 heraus. Bei 1-2 hätte die WT-Abstimmung genauso inkonsequent "gehandelt" wie Winkmann im Spiel.
Ich lese überall, dass Winkmann entweder beide "leichten" Fouls geben muss (somit rot-Elfer und kein Eigentor) oder beide Szenen laufen lassen soll (kein Elfer und Eigentor). In beiden Fällen käme ein 1-1 heraus. Bei 1-2 hätte die WT-Abstimmung genauso inkonsequent "gehandelt" wie Winkmann im Spiel.
Entweder oder - #2
03.02.2016 08:40
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Ich denke, du pauschalisierst zu stark!
Beide Szenen kann man nicht miteinander vergleichen!
Wieso?
Beim "Stürmerfoul" findet ein Kontakt mit den Füßen statt, Hummels setzt seine Hände ein.
Und das ist der erste gravierende Unterschied.
Die Hände haben dort am Mann generell nichts zu suchen. Das wissen die Spieler auch.
Und beim Fußball bleiben "Beinkontakte" nicht aus. Da gehe ich konform, nicht jegliche Kleinigkeit abzupfeifen. Vor allem da Hummels mMn erst nach dem Schuss beeinträchtigt wurde. Er war schlichtweg überfordert und hat unter Druck nen Fehler gemacht. Ich sehe hier keinen Grund das Tor anzuerkennen.
Andererseits versteh ich nicht, wie du das Foul von Hummels als leicht bezeichnen kannst - es gibt selten klarere Ziehaktionen im Strafraum.
Er kommt mit Geschwindigkeit an, hält sich an seinem Arm fest und lässt diesen beim Fallen auch nicht los. Das heißt er zieht ihn mit seinem gesamten Gewicht zu Boden. Und das ist eine klare Beeinträchtigung und klares Foulspiel!
Wenn man sich über das Offensivfoul noch streiten kann, verstehe ich ehrlich gesagt nicht, wieso diese Szene deutlich strittiger zu sein scheint!
Das hat nichts mit Inkonsequenz zu tun.
Vielleicht lohnt sich ein etwas entfernterer Blick nochmals darauf. Ich möchte dir nichts unterstellen, aber stell dir einfach vor, das wär nicht gelb sondern rot...
Beide Szenen kann man nicht miteinander vergleichen!
Wieso?
Beim "Stürmerfoul" findet ein Kontakt mit den Füßen statt, Hummels setzt seine Hände ein.
Und das ist der erste gravierende Unterschied.
Die Hände haben dort am Mann generell nichts zu suchen. Das wissen die Spieler auch.
Und beim Fußball bleiben "Beinkontakte" nicht aus. Da gehe ich konform, nicht jegliche Kleinigkeit abzupfeifen. Vor allem da Hummels mMn erst nach dem Schuss beeinträchtigt wurde. Er war schlichtweg überfordert und hat unter Druck nen Fehler gemacht. Ich sehe hier keinen Grund das Tor anzuerkennen.
Andererseits versteh ich nicht, wie du das Foul von Hummels als leicht bezeichnen kannst - es gibt selten klarere Ziehaktionen im Strafraum.
Er kommt mit Geschwindigkeit an, hält sich an seinem Arm fest und lässt diesen beim Fallen auch nicht los. Das heißt er zieht ihn mit seinem gesamten Gewicht zu Boden. Und das ist eine klare Beeinträchtigung und klares Foulspiel!
Wenn man sich über das Offensivfoul noch streiten kann, verstehe ich ehrlich gesagt nicht, wieso diese Szene deutlich strittiger zu sein scheint!
Das hat nichts mit Inkonsequenz zu tun.
Vielleicht lohnt sich ein etwas entfernterer Blick nochmals darauf. Ich möchte dir nichts unterstellen, aber stell dir einfach vor, das wär nicht gelb sondern rot...
Entweder oder - #3
03.02.2016 08:55
Seh ich nicht so.
Bin zwar auch für "kein Elfer, Eigentor", aber die hier getroffene Entscheidung ist auch problemlos vertretbar.
Bei der einen Aktion war nunmal recht viel Kontakt und bei der anderen recht wenig. Da kann man auch "recht" mit "zu" ersetzen und trotzdem ne Konsequente Linie pfeifen.
Dadurch das in beiden Situationen Hummels beteiligt hat nur die WT ein konsequentsproblem, weil sie Hummels nicht gleich vom Platz gestellt hat^^
Bin zwar auch für "kein Elfer, Eigentor", aber die hier getroffene Entscheidung ist auch problemlos vertretbar.
Bei der einen Aktion war nunmal recht viel Kontakt und bei der anderen recht wenig. Da kann man auch "recht" mit "zu" ersetzen und trotzdem ne Konsequente Linie pfeifen.
Dadurch das in beiden Situationen Hummels beteiligt hat nur die WT ein konsequentsproblem, weil sie Hummels nicht gleich vom Platz gestellt hat^^
Entweder oder - #4
03.02.2016 10:44
Das einzige Problem ist, dass Hummels schlecht beide Szenen so ausführen kann wie bewertet, da er bei der 2. nicht mehr auf dem Platz stehen würde.
Das ist aber schwer einzubeziehen.
Ansonsten gilt es jede Szene eh einzeln zu betrachten und da kann man sicher beide Szenen so entscheiden. Hätte übrigens bei allen 3 genauso abgestimmt, auch wenn nicht alle klare Fehlentscheidungen waren
Das ist aber schwer einzubeziehen.
Ansonsten gilt es jede Szene eh einzeln zu betrachten und da kann man sicher beide Szenen so entscheiden. Hätte übrigens bei allen 3 genauso abgestimmt, auch wenn nicht alle klare Fehlentscheidungen waren
Entweder oder - #5
03.02.2016 11:09
@Mammutjäger
Zitat von Mammutjäger
Vielleicht lohnt sich ein etwas entfernterer Blick nochmals darauf. Ich möchte dir nichts unterstellen, aber stell dir einfach vor, das wär nicht gelb sondern rot...
Schon okay. Ich würde lügen, wenn ich behaupte, ich wäre neutral.
Natürlich versuche ich hier trotzdem die Szenen aus Sicht des Regelwerks bzw. des Schiedsrichtergespanns zu betrachten.
Entweder oder - #6
03.02.2016 11:51
Bayern München-FanZitat von Neon
Das einzige Problem ist, dass Hummels schlecht beide Szenen so ausführen kann wie bewertet, da er bei der 2. nicht mehr auf dem Platz stehen würde.
Oder man argumentiert, dass der mitgelaufene Pisczcek beim möglichen Elfmeter dazu geführt hätte, dass Winkmann auf Elfmeter und gelb entschieden hätte
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Entweder oder - #7
03.02.2016 12:07
Zitat von HarrygatorZitat von Neon
Das einzige Problem ist, dass Hummels schlecht beide Szenen so ausführen kann wie bewertet, da er bei der 2. nicht mehr auf dem Platz stehen würde.
Oder man argumentiert, dass der mitgelaufene Pisczcek beim möglichen Elfmeter dazu geführt hätte, dass Winkmann auf Elfmeter und gelb entschieden hätte
Hmm aber nur um die Realität stabil zu halten
Entweder oder - #8
03.02.2016 12:48
Oder man argumentiert, dass der mitgelaufene Pisczcek beim möglichen Elfmeter dazu geführt hätte, dass Winkmann auf Elfmeter und gelb entschieden hätte
Hmm aber nur um die Realität stabil zu halten
Sonst gibt das einen Knick im Raum-Zeit-Kontinuum
Entweder oder - #9
03.02.2016 15:35
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Zitat von NeonZitat von HarrygatorZitat von Neon
Das einzige Problem ist, dass Hummels schlecht beide Szenen so ausführen kann wie bewertet, da er bei der 2. nicht mehr auf dem Platz stehen würde.
Oder man argumentiert, dass der mitgelaufene Pisczcek beim möglichen Elfmeter dazu geführt hätte, dass Winkmann auf Elfmeter und gelb entschieden hätte
Hmm aber nur um die Realität stabil zu halten
Naja, diese Argumentation hat es auch schon während dem Spiel gegeben, dass es doch gar keine Notbremse sei, weil noch ein Spieler mitgelaufen sei
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
30.01.2016 15:30
29.
(11er)
unbekannt
65.
(ET)
Hummels
77.
Aubameyang
86.
Aubameyang
Schiedsrichter
5,8
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
8
6
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
4
3
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
1
3
Niederlagen (DFL)
2
3
Niederlagen (WT)
3
0
Aufstellung
Bürki
Piszczek
Sokratis
Hummels
Durm
Ginter
Weigl 55.
Mkhitaryan
Kagawa 55.
Ramos 68.
Aubameyang
Piszczek SokratisHummels
Durm
Ginter
Weigl 55. MkhitaryanKagawa 55.
Ramos 68.
Aubameyang
Özcan
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
Christiansen
Roger
Morales
70. Hartmann
87. Lezcano
84. Leckie
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
Christiansen
Roger
Morales
70. Hartmann
87. Lezcano
84. Leckie
Castro 55.
Pulisic 68.
Leitner 55.
Pulisic 68.
Leitner 55.
84. Brégerie
70. Lex
87. Cohen
70. Lex
87. Cohen
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
3
Torschüsse gesamt
9
6
Ecken
4
1
Abseits
2
3
Fouls
16
17
Ballbesitz
62%
38%
zum Spiel
