Foul an Müller?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Müller fällt im Strafraum, war das ein Foul und somit Elfer?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul an Müller?  - #21


20.02.2022 23:01


Jadon42


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 Foul an Müller?  - #22


21.02.2022 00:11


Stempel


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@Jadon42

Zitat von Jadon42


(klick)


War der Ball da schon im Spiel?

Ansonsten hat der Fürther ordentlich definierte Muskeln, während er jemanden umreißt...



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 Foul an Müller?  - #23


21.02.2022 00:16


Jadon42


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@Stempel

Zitat von Stempel
Zitat von Jadon42


(klick)


War der Ball da schon im Spiel?

Ansonsten hat der Fürther ordentlich definierte Muskeln, während er jemanden umreißt...


War er. Du siehst ja am Ende der Szene sogar, dass der Ball aus dem Strafraum geköpft wird.



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 Foul an Müller?  - #24


21.02.2022 09:37


danielkbx


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- Veto
Warum ist das eigentlich nicht strittig? Klammern, zu Fall bringen und dann das Knie gegen den Kopf sollte doch zumindest für eine Abstimmung reichen.



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 Foul an Müller?  - #25


21.02.2022 09:49






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Nun Müller lässt sich hier dann tatsächlich auch etwas fallen. Aber aufjedenfall sehr grenzwertige Einsatz.

Kann man aber gerade soeben noch durchgehen lassen, da es nicht für das Fallen von Müller verantwortlich ist. Da hat der gute Thomas versucht den Shiri zu zeigen: "Schau der hält mich!" Und dadurch selber die Szene etwas entschärft.



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 Foul an Müller?  - #26


21.02.2022 11:08


Spielbeobachter


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@Südbarbar

- richtig entschieden
Zitat von Südbarbar
Was soll man sagen, in der Bundesligazusammenfassung der ARD wird die Szene nicht erwähnt, die aus der 17. Minute als äußerst strittig dargestellt..


Und? Da es gestern 3 Spiele mit 18 Toren gab, war der Todesschrei von Müller wohl nicht laut genug gewesen, um berücksichtigt zu werden.

Die Sportschau am Sonntag hat 20 Minuten. Die Zusammenfassung des Spiels hat 5:21 Minuten gedauert. Eine längere gibt es in der Regel in der Ausgabe des WDR (30 Minuten), die ich gestern nicht gesehen habe. Kleine Strafraumrangeleien interessieren außerhalb dieses Forums nur wenige Leute.



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 Foul an Müller?  - #27


21.02.2022 11:10


Spielbeobachter


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- richtig entschieden
Ohne eigenen Armeinsatz, Schrei und Theatralik von Müller hätte man sich ein Urteil bilden können.So bleibt es dabei, dass ich es auch nicht gepfiffen hätte.



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 Foul an Müller?  - #28


21.02.2022 11:13


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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Gibt es Bilder bspw aus der Totalen, die zeigen, ob er Ball schon im Spiel war?



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 Foul an Müller?  - #29


21.02.2022 11:25






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@Adlerherz

Zitat von ADLERHERZ
Gibt es Bilder bspw aus der Totalen, die zeigen, ob er Ball schon im Spiel war?


Anhand der bewegung der Spieler kann man gut erahnen, dass der Ball kurz nach den Fallen von Müller hinein geschlagen wird. (alle laufen richtung tor oder setzen zum Sprung an)
man sieht sogar am Ende des gifs wie der Ball von den Verdeitiger in Front der besagten Szene geklärt wird.



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 Foul an Müller?  - #30


21.02.2022 13:30


müllerflip
müllerflip

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Das Problem dabei ist: solche Szenen gibt es einfach oft, viel zu oft. Einen beträchtlichen Teil davon merkt man nicht, da sich das Opfer nicht immer meldet bzw. schreiend zu Boden geht. Wahrscheinlich muss man einmal rigoros durchgreifen, damit sich das legt. Auch, weil solch ähnliche Situationen bei Stürmeraktionen oftmals als Offensivfoul ohne große Kritik durchgewunken wird.
Trotzdem erfolgt das Foul an Müller, welcher hin und wieder auch sehr leicht zu Boden geht bzw. einige einfache Zweikämpfe als Foul reklamiert.



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 Foul an Müller?  - #31


21.02.2022 14:54


muhf


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Ja, kann man geben. Für mich ist das allerdings nicht ausreichend und damit Ok.



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 Foul an Müller?  - #32


21.02.2022 16:06


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@Stesspela Seminaisär

Zitat von Stesspela Seminaisär
Zitat von ADLERHERZ
Gibt es Bilder bspw aus der Totalen, die zeigen, ob er Ball schon im Spiel war?


Anhand der bewegung der Spieler kann man gut erahnen, dass der Ball kurz nach den Fallen von Müller hinein geschlagen wird. (alle laufen richtung tor oder setzen zum Sprung an)
man sieht sogar am Ende des gifs wie der Ball von den Verdeitiger in Front der besagten Szene geklärt wird.

Was nichts daran ändert, dass ich nicht sehe, ob der Ball im Spiel ist?



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 Foul an Müller?  - #33


21.02.2022 16:49


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Adlerherz

- Veto
Zitat von Adlerherz
Zitat von Stesspela Seminaisär
Zitat von ADLERHERZ
Gibt es Bilder bspw aus der Totalen, die zeigen, ob er Ball schon im Spiel war?


Anhand der bewegung der Spieler kann man gut erahnen, dass der Ball kurz nach den Fallen von Müller hinein geschlagen wird. (alle laufen richtung tor oder setzen zum Sprung an)
man sieht sogar am Ende des gifs wie der Ball von den Verdeitiger in Front der besagten Szene geklärt wird.


Was nichts daran ändert, dass ich nicht sehe, ob der Ball im Spiel ist?


Der Ball ist im Spiel, was sehr gut daran zu erkennen ist, dass alle im Bild zu sehenden Spieler ziemlich gleichzeitig zum Kopfball hochspringen.
Der Ball selbst fliegt aber etwas drüber hinweg.

Zur Szene:

es ist nicht das übliche Halten bei einer Ecke, sondern ein sehr intensives Ziehen und Klammern und was besonders rücksichtslos und unangenehm ist - ein Umklammern bzw ein unfairer Würgegriff um den Hals und noch dazu relativ lange!

Deshalb für mich Strafstoß.



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 Foul an Müller?  - #34


21.02.2022 17:10


Südbarbar


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Mag ja handelsüblich sein, nichtsdestotrotz ist halten verboten. Wenn der Fürther nicht ht hält, hat Müller keine Veranlassung mit seinen Händen zu schieben. Der Unterscvied ist, Müller schiebt einmal kurz, der Fürther hält und hält und hält. Wenn zu irgendeinem Zeitpunkt der Szene der Ball im Spiel war ist das m.E. ein klarer Elfer, Müller will sich vom seinem Gegner lösen und wird durch das fortgesetzte Halten daran gehindert. Mit Ball im Spiel Elfer, wenn bis zum Schluss des Haltens der Ball nicht im Spiel war nur Gelbe Karte (gegen den Fürther,) die Aktionen  waren doch sehr asymmetrisch.



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 Foul an Müller?  - #35


21.02.2022 17:14






Mitglied seit:

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@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Zitat von Stesspela Seminaisär
Zitat von ADLERHERZ
Gibt es Bilder bspw aus der Totalen, die zeigen, ob er Ball schon im Spiel war?


Anhand der bewegung der Spieler kann man gut erahnen, dass der Ball kurz nach den Fallen von Müller hinein geschlagen wird. (alle laufen richtung tor oder setzen zum Sprung an)
man sieht sogar am Ende des gifs wie der Ball von den Verdeitiger in Front der besagten Szene geklärt wird.

Was nichts daran ändert, dass ich nicht sehe, ob der Ball im Spiel ist?


Ist natürlich nur zu erahnen. Doch der Bewegungsablauf lässt halt vermuten dass der Ball erst hinein geschlagen wird nachdem Müller schon an fallen ist. Dazu wird der Ball wie gesagt von den Spieler vor Müller und den vermeidlichen übeltäter herausgeköpft. (Der Ball ist ganz kurz zu sehen)



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 Foul an Müller?  - #36


21.02.2022 20:18


Junior
Junior

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Junior
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Ich habe gerade mal ins Live-Match reingeschaut. Das Bild ist leider bei Kimmich und schaltet erst um, als der Ball gerade dessen Fuß verlassen hat. Da ist Müller allerdings schon gerade zu Fall gekommen. Insofern findet das mögliche Foul mit einiger Sicherheit vor Ausführung der Ecke statt, womit Elfmeter für mich ausscheidet.



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 Foul an Müller?  - #37


21.02.2022 20:30


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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Das ist das Bild direkt nach dem Umschnitt von Kimmichs Ecke. Der Ball befindet sich gerade auf dem mittleren Strich des Allianz-Logos an der Eckfahne (der mittlere Strich geht eigentlich höher als die äußeren 2, der Ball verdeckt das). D.h. es ist wirklich DIREKT nach der Ausführung. In der Mitte hat Leweling die Arme schon hinter dem Körper, d.h. klar weg von Müller.
Das Foulspiel für mein Empfinden somit vor Ausführung der Ecke -> kein Elfmeter, da Ball nicht im Spiel.



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 Foul an Müller?  - #38


21.02.2022 20:33


__Dave__


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.12.2019

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Beiträge: 170

- Veto
@Hagi01 du schreibst "der Ball geht wo anders hin". Der Spieler, der den Ball weg köpft steht etwa 1m vor dem Ort wo Müller liegt. Der Ball wäre also ziemlich genau auf Müller gekommen (zumindest in dessen Richrung). 



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 Foul an Müller?  - #39


21.02.2022 21:48


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

@__Dave__

Zitat von __Dave__
@Hagi01 du schreibst "der Ball geht wo anders hin". Der Spieler, der den Ball weg köpft steht etwa 1m vor dem Ort wo Müller liegt. Der Ball wäre also ziemlich genau auf Müller gekommen (zumindest in dessen Richrung). 

Da hast Du Recht, danke, habe meine Begründung angepasst. War allerdings nicht der ausschlaggebende Punkt in meiner Szenenbewertung, auch ohne den Aspekt reicht mir das nicht.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

20.02.2022 15:30


42.
Hrgota
46.
Lewandowski
61.
(ET)
Griesbeck
82.
Lewandowski
90+1.
Choupo-Moting

Schiedsrichter

Robert HartmannRobert Hartmann
Note
4,3
Bayern München 4,8   4,0  Greuther Fürth 5,5
Christian Gittelmann
Frederick Assmuth
Patrick Alt

Statistik von Robert Hartmann

Bayern München Greuther Fürth Spiele
6  
  8

Siege (DFL)
4  
  3
Siege (WT)
4  
  3

Unentschieden (DFL)
1  
  3
Unentschieden (WT)
2  
  3

Niederlagen (DFL)
1  
  2
Niederlagen (WT)
0  
  2

Aufstellung

Gelbe Karte Lewandowski
Ulreich
Richards 46.
Gelbe Karte Kimmich
Müller
Upamecano
Tolisso 25.
Sané 87.
Hernández 53.
Pavard
Sabitzer 86.
Griesbeck 
Christiansen 
22. Dudziak 
Viergever 
Meyerhöfer 
Tillman 
62. Leweling 
Linde 
Itter 
69. Seguin 
69. Hrgota 
Gnabry  25.
Roca  86.
Süle  53.
Choupo-Moting  46.
Wanner  87.
62. Bauer Gelbe Karte
22. Nielsen
69. Green
69. Pululu

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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