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Foul von Hummels an Raffael - #21
25.11.2017 21:14
1860 München-Fan richtig entschieden
Zitat von waldi87Zitat von 18604life
Zunächst mal, ich sehe hier auch keine klare Fehlentscheidug. Kontakt ist da, also liegt n Elfer im Bereich des möglichen, aber Weiterlaufen lassen geht für mich in Ordnung.
Wenn, dann gibt es Freistoß, weil außerhalb Strafraum.
Hier geht es jetzt aber eher darum, ob es, wenn Foul, auch eine rote Karte ist.
Stimmt natürlich, hatte da was falsch im Kopf
Foul von Hummels an Raffael - #22
25.11.2017 21:16
FC Ingolstadt-Fan@schiri53
richtig entschieden
Zitat von schiri53
Für mich gibt es oben und unten Kontakt, also nach den Regeln Freistoß und Rot. Respekt vor Raffa das er weiterläuft.
Nach welchen Regeln sollte "Kontakt" Freistoß und Rot geben?
Raffael weiß, dass er hier bestenfalls einen Freistoß bekommen kann und entscheidet sich offensichtlich, es weiter zu versuchen und entweder zum Abschluss oder zumindest in den Strafraum zu kommen. Nachdem beides nicht wirklich nach Wunsch klappt, zieht er seinen Fuß nicht zurück und trifft damit den am Boden klärenden Ullreich im Gesicht. Da wäre mehr als genug Zeit gewesen, drüberzuspringen. Miese Nummer, von dem kleinen ... *Piep*.
Foul von Hummels an Raffael - #23
25.11.2017 21:16
richtig entschieden
Zitat von bränntbarnZitat von 18604life
Wie gesagt, ist jetzt gar nicht speziell auf diese Szene bezogen, sondern generell.
muss jetzt dumm fragen aber über nen Elfer in der Szene reden wir doch nicht, das war doch außerhalb oder hab ich das falsch in Erinnerung?
Natürlich wär ich ansonsten auch dafür dass ein Spieler fürs Weiterlaufen nicht bestraft wird. Doch muss man dann eben auch sagen, er läuft dann "Gefahr" wenn man so will dass der Schiedsrichter es als Vorteil bewertet. Wer A sagt, muss also auch B sagen denke ich
Nein, hast Recht. Musste weiter oben schon einräumen, dass ich da durcheinandergekommen bin. Mea culpa
Allerdings ändert das meiner Ansicht nach nichts an meiner grundsätzlichen Argumentation, was das "Bestrafen/Belohnen" angeht.
Foul von Hummels an Raffael - #24
25.11.2017 21:21
Veto
Zitat von Regenwasser
Schwaben können scheinbar nicht nur alles außer Hochdeutsch, sondern von Fußball haben sie auch keine Ahnung!
Sehr gut, du hast keine Arguemnte und versuchst mich jetzt auf persönlicher Ebene anzugreifen. Das spricht für deinen Charakter.
Dein Satz müsste übrigens heißen: "Schwaben können scheinber nicht nur kein Hochdeutsch, sondern haben von Fußball auch keine Ahnung"
PS: Warum eröffnest du nicht die Threads zu den anderen Fehlentscheidungen, die du hier schon als "Argument" nutzen wolltest?
Foul von Hummels an Raffael - #25
25.11.2017 21:43
Mitglied seit:
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Zitat von verrucaZitat von schiri53
Für mich gibt es oben und unten Kontakt, also nach den Regeln Freistoß und Rot. Respekt vor Raffa das er weiterläuft.
Nach welchen Regeln sollte "Kontakt" Freistoß und Rot geben?
Raffael weiß, dass er hier bestenfalls einen Freistoß bekommen kann und entscheidet sich offensichtlich, es weiter zu versuchen und entweder zum Abschluss oder zumindest in den Strafraum zu kommen. Nachdem beides nicht wirklich nach Wunsch klappt, zieht er seinen Fuß nicht zurück und trifft damit den am Boden klärenden Ullreich im Gesicht. Da wäre mehr als genug Zeit gewesen, drüberzuspringen. Miese Nummer, von dem kleinen ... *Piep*.
Ich glaube Regel 12 - Vereiteln einer klaren Torchance durch ein Vergehen das mit Freistoß zu ahnden ist.
Den zweiten Teil finde ich überflüssig und überinterpretiert. Dumm gelaufen aber meiner Meinung nach keine Absicht. Das „Piep“ ist überflüssig.
Foul von Hummels an Raffael - #26
25.11.2017 22:06
Energie Cottbus-Fan
Ich konnte während des Spiels auch nicht wirklich einen Kontakt sehen, habe mich aber gewundert, warum Raffael ins Straucheln gekommen ist. Warten wir doch eifach in Ruhe ab, bis jemand Bildmaterial eingestellt hat.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Foul von Hummels an Raffael - #27
25.11.2017 23:22
@schiri53
richtig entschieden
Zitat von schiri53
Ich glaube Regel 12 - Vereiteln einer klaren Torchance durch ein Vergehen das mit Freistoß zu ahnden ist.
Den zweiten Teil finde ich überflüssig und überinterpretiert. Dumm gelaufen aber meiner Meinung nach keine Absicht. Das „Piep“ ist überflüssig.
1. Kontakt alleine reicht nicht. Es muss schon ein ahndungswürdiger Kontakt sein. Du beschreibst etwas gänzlich anderes, was mir als Regel so durchaus bekannt ist. Nur - darum ging's (mir) nicht.
2. Du magst das Erwähnen einen Fußballschuhs im Gesicht des Torhüters überflüssig finden - Ullreich fand es sicherlich ebenfalls überflüssig. Nur ganz anders als Du.
3. Das *Piep* steht anstelle eines hier durchaus angebrachten Kraftausdrucks, den ich mir aus Gründen des in einem Forum gebotenen Anstands verkneife.
Foul von Hummels an Raffael - #28
26.11.2017 00:14
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von verrucaZitat von schiri53
Ich glaube Regel 12 - Vereiteln einer klaren Torchance durch ein Vergehen das mit Freistoß zu ahnden ist.
Den zweiten Teil finde ich überflüssig und überinterpretiert. Dumm gelaufen aber meiner Meinung nach keine Absicht. Das „Piep“ ist überflüssig.
1. Kontakt alleine reicht nicht. Es muss schon ein ahndungswürdiger Kontakt sein. Du beschreibst etwas gänzlich anderes, was mir als Regel so durchaus bekannt ist. Nur - darum ging's (mir) nicht.
2. Du magst das Erwähnen einen Fußballschuhs im Gesicht des Torhüters überflüssig finden - Ullreich fand es sicherlich ebenfalls überflüssig. Nur ganz anders als Du.
3. Das *Piep* steht anstelle eines hier durchaus angebrachten Kraftausdrucks, den ich mir aus Gründen des in einem Forum gebotenen Anstands verkneife.
Zu 1. Ich bin der Meinung es gab zwei ahndungswürdige Kontakte die Raffael beim Weiterlaufen behinderten und somit als Foul zu ahnden sind. Du wolltest mich auf ironisch, sarkastische Weise als Gesprächspartner diskreditieren und zeigen, dass ich ahnungslos bin oder du mich zumindest dafür hältst.
Zu 2. Ich bin jetzt seit 35 Jahren Torwart und weiß was das bedeutet und bin mir sicher das Ulreich jetzt gar nicht mehr daran denkt.
Zu 3. Das was du als Anstand bezeichnest ist in Wirklichkeit Respektlosigkeit, vor allem mir gegenüber.
Foul von Hummels an Raffael - #29
Foul von Hummels an Raffael - #30
26.11.2017 00:32
Für mich eindeutig ein Foul!
Im spiel häte ich auch gesagt: Rote Karte, da klare Notbremse.
Auf den gifs. hier kann ich das aber nicht eindeutig sagen. Leider "ruckeln" die bei mir so, dass es hier so aussieht, als wäre er sowieso nicht mehr an den Ball gekommen. Im Spiel sah das für mich aber genau entgegengesetzt aus.
Tendiere hier eher zu einem Platzverweis!
Im spiel häte ich auch gesagt: Rote Karte, da klare Notbremse.
Auf den gifs. hier kann ich das aber nicht eindeutig sagen. Leider "ruckeln" die bei mir so, dass es hier so aussieht, als wäre er sowieso nicht mehr an den Ball gekommen. Im Spiel sah das für mich aber genau entgegengesetzt aus.
Tendiere hier eher zu einem Platzverweis!
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Foul von Hummels an Raffael - #31
Foul von Hummels an Raffael - #32
26.11.2017 00:49
Veto
Wenn Raffael da fällt, geht Hummels duschen. Schade, dass mittlerweile nur noch dann gefpiffen wird, wenn jemand fällt - so liegt nach jedem noch so kleinen Zweikampf einer.
Für mich ist das eine klare Notbremse, da Raffael mMn noch vor Ulreich an den Ball gekommen wäre, wäre er nicht ins Straucheln geraten.
Für mich ist das eine klare Notbremse, da Raffael mMn noch vor Ulreich an den Ball gekommen wäre, wäre er nicht ins Straucheln geraten.
Foul von Hummels an Raffael - #33
26.11.2017 01:30
Veto
Ich sag mal so, kann man geben. Wenn Arnold im Spiel gegen Augsburg dafür Rot sieht kann man hier auch Rot geben. Für mich aber kein muss.
Foul von Hummels an Raffael - #34
26.11.2017 03:48
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Nach einsicht der Bilder, würde es mir eventuell für Foul reichen. Aber da Rafael den Ball zu weit vor legt (unereichbar). Reicht es mir immer noch nicht für Notbremse! Ist aber schon knapp und je nach Linie kann man hier durchaus über foul nachdenken.
Foul von Hummels an Raffael - #35
VfR Aalen-FanFoul von Hummels an Raffael - #36
26.11.2017 10:03
Eintr. Frankfurt-Fan
fällt rafael hier muss es zwingend eine karte geben. über die farbe darf man trefflich diskutieren, aber wenn man sieht bei welchen kontakten oder aber nichtkontakten andere spieler fallen und karten einfordern wäre es hier nur gerechtfertigt gewesen. ich finde es schade dass eine zumindest in diesem fall faire spielweise bestraft wird. das verleitet im umkehrschluss alle anderen immer wieder sich einfach fallen zu lassen wo es einfach nicht nötig ist um ein foul oder sinst eine berührung zu signalisieren.(was eigentlich laut regeln unsportlich ist). ich finds scheisse, aber so ist es nunmal.
nichts desto trotz, hummels hat hier durchaus glück.
nichts desto trotz, hummels hat hier durchaus glück.
Foul von Hummels an Raffael - #37
26.11.2017 10:29
Für mich ist schon alleine das Ziehen oben an der Schulter ein Foul. Den Kontakt unten kann man auf den Bildern nur erahnen. Mit Rot tue ich mir schwer, weil der Ball fast unerreichbar ist und es daher keine klare Chance mehr ist. Hätte mMn Freistoß und Gelb geben müssen.
Foul von Hummels an Raffael - #38
26.11.2017 12:31
richtig entschieden
Da verhält sich ein gefoulter endlich mal so wie ich es erwarte und prompt wird ihm das zum Nachteil ausgelegt.
OK, das kann ich natürlich nicht beweisen. Ebenso könnte es sein, dass der Schiri hier diesen Griff ans Trikot nicht wahrgenommen hat.
Aber so möchte ich eigentlich solche Szenen grundsätzlich sehen.
Es passiert etwas und alle Beteiligten versuchen daraus noch das Beste zu machen und der Schiri entscheidet dann.
Und hier hätte er mMn auf Foul entscheiden müssen - auch ohne, dass Raffa quer durch die Luft segelt.
OK, das kann ich natürlich nicht beweisen. Ebenso könnte es sein, dass der Schiri hier diesen Griff ans Trikot nicht wahrgenommen hat.
Aber so möchte ich eigentlich solche Szenen grundsätzlich sehen.
Es passiert etwas und alle Beteiligten versuchen daraus noch das Beste zu machen und der Schiri entscheidet dann.
Und hier hätte er mMn auf Foul entscheiden müssen - auch ohne, dass Raffa quer durch die Luft segelt.
Foul von Hummels an Raffael - #39
Foul von Hummels an Raffael - #40
Voting-Teilnehmer 
| Veto
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|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Elias1505 |
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rolli |
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syntex00 |
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Summi09 |
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Neon |
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viceman |
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yannick811 |
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rob1963 |
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SchwarzWeißBlau |
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BodoHSV |
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Füchsle |
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parkeroni |
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quallenbomber |
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Elia-Marc |
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Okudera71 |
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OuterRange |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Schwierigste Entscheidung des Spieltages: dass die linke Schulter Raffaels nach hinten geht, kann ich nur durch ein Halten Hummels erklären. Somit hätte ich Foul gepfiffen. Ich glaube aber, dass Ullreich vor Raffael am Ball gewesen wäre.
Bayern München-Fan
Schwierigste Entscheidung des Spieltages: dass die linke Schulter Raffaels nach hinten geht, kann ich nur durch ein Halten Hummels erklären. Somit hätte ich Foul gepfiffen. Ich glaube aber, dass Ullreich vor Raffael am Ball gewesen wäre.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Maximal ein leichter Kontakt zwischen Hummels und Raffael. Zudem ist der Ball zu weit weg. Für mich keine rote Karte
Bor. M'Gladbach-Fan
Maximal ein leichter Kontakt zwischen Hummels und Raffael. Zudem ist der Ball zu weit weg. Für mich keine rote Karte
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Wie ich schon geschrieben habe, kann ich kein Foul erkennen. Bei dem minimalen Kontakt ist Weiterspielen die richtige Entscheidung.
Energie Cottbus-Fan
Wie ich schon geschrieben habe, kann ich kein Foul erkennen. Bei dem minimalen Kontakt ist Weiterspielen die richtige Entscheidung.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Grenzwertig, aber für mich reicht der bloße Armeinsatz hier nicht für ein Foul (anders wäre es, wenn es unten noch einen Treffer gegeben hätte). Wenn man pfeift, ist das aber Rot, weil Raffael den Ball wohl noch erwischt hätte.
1. FC Nürnberg-Fan
Grenzwertig, aber für mich reicht der bloße Armeinsatz hier nicht für ein Foul (anders wäre es, wenn es unten noch einen Treffer gegeben hätte). Wenn man pfeift, ist das aber Rot, weil Raffael den Ball wohl noch erwischt hätte.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Einfaches Kreuzen, daraus resultiert ein leichter Kontakt. Nix, wo man mMn Foul geben muss
Bor. Dortmund-Fan
Einfaches Kreuzen, daraus resultiert ein leichter Kontakt. Nix, wo man mMn Foul geben muss
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich kein Foulspiel, Hummels probiert bein Kreuzen extra sogar den Kontakt zu vermeiden. Es liegt zwar ein Minikontakt vor für mich aber kein Foulspiel.
Hannover 96-Fan
Für mich kein Foulspiel, Hummels probiert bein Kreuzen extra sogar den Kontakt zu vermeiden. Es liegt zwar ein Minikontakt vor für mich aber kein Foulspiel.
I bin I
Bayern München-Fan
Ich bleibe bei meiner Linie - Muss er halt wegbleiben, dann passiert das nicht. Respekt an Raffael, dass er nichts Übertriebenes daraus macht.
Bayern München-Fan
Ich bleibe bei meiner Linie - Muss er halt wegbleiben, dann passiert das nicht. Respekt an Raffael, dass er nichts Übertriebenes daraus macht.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Foulspiel war es mMn wohl, aber für mich fehlte die Ballkontrolle um eine klare Torchance zu haben.
Bayern München-Fan
Foulspiel war es mMn wohl, aber für mich fehlte die Ballkontrolle um eine klare Torchance zu haben.
25.11.2017 18:30
Schiedsrichter
Manuel Gräfe Note
2,7
2,7
2,7
2,7 Guido Kleve
Markus Sinn
Tobias Reichel
Dr. Jochen Drees
Benedikt Kempkes
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
29
36
Siege (DFL)
13
23
Siege (WT)
15
23
Unentschieden (DFL)
8
7
Unentschieden (WT)
4
7
Niederlagen (DFL)
8
6
Niederlagen (WT)
10
6
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Kramer 11.
Zakaria
Herrmann
Hazard
Stindl
Raffael 90.
ElvediGinter
Vestergaard
Wendt
Kramer 11.
Zakaria
Herrmann
Hazard
Stindl
Raffael 90.
Ulreich
Kimmich
Süle
Hummels
45. Bernat
Javi Martinez
68. Rudy
Tolisso
Vidal
46. Rodríguez
Lewandowski
Kimmich
Süle
Hummels
45. Bernat
Javi Martinez
68. Rudy
Tolisso
Vidal
46. Rodríguez
Lewandowski
Johnson 46.
Drmic 90.
Jantschke 11.
Drmic 90.
Jantschke 11.
68. Wriedt
46. Friedl
45. Coman
46. Friedl
45. Coman
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
8
Torschüsse gesamt
5
18
Ecken
2
5
Abseits
1
0
Fouls
13
9
Ballbesitz
33%
67%
zum Spiel
