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Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2?
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Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #21
26.09.2020 23:49
richtig entschieden
Du schränkst ja selbst die Ernsthaftigkeit Deines Threads durch den Bezug zur Argumentation des versuchten Beinstellens im Thread um den Boyata-Silva-Elfer, den Du in Deinem zweiten post hier herstellst, ein. Deshalb glaube ich, daß Du genau weißt, das hier Boyata einfach nur falsch läuft. Das mit Hinteregger ist einfach nur eine Art Retourkutsche. Solcherlei Threads sind hier im Forum nicht wirklich hilfreich.Zitat von Uwe0366Zitat von rollipUrsächlich dafür, daß Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt, ist einzig und alleine, daß er zunächst freiwillig von ihm wegläuft, während Dost einfach stehen bleibt. Einfach falsch spekuliert und bewegt. Ansonsten alles im handelsüblichen Rahmen und der angebliche Schubser ist absolut nichts Ahndungswürdiges. Der Thread hier ist überflüssig wie ein Kropf.Zitat von Uwe0366
Ja, ernsthaft. Die Perspektive der Hintertorkamera zeigt den Schubser eindeutig. Der ist ursächlich dafür, dass Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt.
Wenn du ihn für überflüssig hälst, dann mach dir doch bitte nicht die Arbeit, zu kommentieren. Solange es um Foulbewertung vor einem Tor geht, halte ich das hier in einem Regelportal für zulässig. Und wenn du die Szene anguckst, siehst du auch, dass Boyata den Ball nur knapp verpasst. Du meinst, weil er falsch läuft, ich frage mich, ob er durch den Schubser entscheidend gehindert wurde.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #22
27.09.2020 09:07
Veto
Zitat von rolliDu schränkst ja selbst die Ernsthaftigkeit Deines Threads durch den Bezug zur Argumentation des versuchten Beinstellens im Thread um den Boyata-Silva-Elfer, den Du in Deinem zweiten post hier herstellst, ein. Deshalb glaube ich, daß Du genau weißt, das hier Boyata einfach nur falsch läuft. Das mit Hinteregger ist einfach nur eine Art Retourkutsche. Solcherlei Threads sind hier im Forum nicht wirklich hilfreich.Zitat von Uwe0366Zitat von rollipUrsächlich dafür, daß Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt, ist einzig und alleine, daß er zunächst freiwillig von ihm wegläuft, während Dost einfach stehen bleibt. Einfach falsch spekuliert und bewegt. Ansonsten alles im handelsüblichen Rahmen und der angebliche Schubser ist absolut nichts Ahndungswürdiges. Der Thread hier ist überflüssig wie ein Kropf.Zitat von Uwe0366
Ja, ernsthaft. Die Perspektive der Hintertorkamera zeigt den Schubser eindeutig. Der ist ursächlich dafür, dass Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt.
Wenn du ihn für überflüssig hälst, dann mach dir doch bitte nicht die Arbeit, zu kommentieren. Solange es um Foulbewertung vor einem Tor geht, halte ich das hier in einem Regelportal für zulässig. Und wenn du die Szene anguckst, siehst du auch, dass Boyata den Ball nur knapp verpasst. Du meinst, weil er falsch läuft, ich frage mich, ob er durch den Schubser entscheidend gehindert wurde.
Wenn im Elfmeterthread argumentiert wird, es sei in der BL egal, ob der Verteidiger den Angreifer berührt oder nicht, bevor dieser fällt, dann ist die Klärung der Frage, ob der Schubser von Hinteregger für einen Pfiff reicht, absolut gerechtfertigt. Wenn du findest, das war nichts, okay. Hilfreich oder nicht, das kann auch jeder für sich entscheiden. Auch okay. Retourkutsche? Nein. Messen mit mit unterschiedlichen Maßstäben aber schon.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #23
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #24
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #25
SC Freiburg-FanFoulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #26
27.09.2020 11:46
richtig entschieden
Das wurde dort irgendwo als Nebenargument angeführt und hatte für den Diskussionsverlauf praktisch keine Relevanz, weil es den Kontakt aufgrund des ausgefahrenen Bein Boyatas gab. Daraus muss man also keine große Sache machen, ebensowenig wie hier aus einem vermeintlichen Schubser Hintereggers.Zitat von Uwe0366
Wenn im Elfmeterthread argumentiert wird, es sei in der BL egal, ob der Verteidiger den Angreifer berührt oder nicht, bevor dieser fällt, dann ist die Klärung der Frage, ob der Schubser von Hinteregger für einen Pfiff reicht, absolut gerechtfertigt. Wenn du findest, das war nichts, okay. Hilfreich oder nicht, das kann auch jeder für sich entscheiden. Auch okay. Retourkutsche? Nein. Messen mit mit unterschiedlichen Maßstäben aber schon.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #27
27.09.2020 11:54
Zitat von TotoBSC
Schwer zu beurteilen, bei der gepfiffenen Linie gestern.
Man springt in einen Verteidiger hinein, der nicht im Laufweg stehtund bekommt dafür einen Elfmeter.
Brauchst Du vielleicht einfach Hilfe?
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #28
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #29
27.09.2020 15:28
Zitat von Uwe0366Zitat von SCF-Dani
Wo soll hier ein Foul sein?
Schau mal auf die Hintertorperspektive und auf Hinteregger.
Hab ich gemacht, kann hier noch nichtmal im Ansatz ein mögliches Foul erkennen?
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #30
27.09.2020 17:43
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von Uwe0366Zitat von SCF-Dani
Wo soll hier ein Foul sein?
Schau mal auf die Hintertorperspektive und auf Hinteregger.
Hab ich gemacht, kann hier noch nichtmal im Ansatz ein mögliches Foul erkennen?
Okay, ich bewerte den Armeinsatz von Hinteregger offenbar anders.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #31
27.09.2020 20:44
richtig entschieden
Ja, es gibt einen Kontakt zwischen Hinteregger und Boyata, vielleicht wird Boyata dadurch auch ein kleines bisschen beeinflusst. Aber die Verhältnismäßigkeit von Entscheidungen muss im Vordergrund stehen und die Intensität ist so gering und es gibt im Strafraum bei solchen Standards immer Gerangel. Deshalb sehe ich es hier als richtig an, es einfach laufen zu lassen-sonst wäre es auch wie beim Basketball.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #32
28.09.2020 01:22
Zitat von rolliUrsächlich dafür, daß Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt, ist einzig und alleine, daß er zunächst freiwillig von ihm wegläuft, während Dost einfach stehen bleibt. Einfach falsch spekuliert und bewegt. Ansonsten alles im handelsüblichen Rahmen und der angebliche Schubser ist absolut nichts Ahndungswürdiges. Der Thread hier ist überflüssig wie ein Kropf.Zitat von Uwe0366
Ja, ernsthaft. Die Perspektive der Hintertorkamera zeigt den Schubser eindeutig. Der ist ursächlich dafür, dass Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt.
Er übernimmt den Mann ...ich finds schin lustig, wie ein Fähnchen im Wind sind hier die Meinungen, mal ist Rumschubsen in Ordnung und mal ist es zu viel, je nach Mondphase und beteiligten Vereinen. Von einem leichten Schubser kann man hier nun wirklich nicht reden, der Berliner wird ja mindestens einen Meter nach vorne gestoßen.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #33
28.09.2020 07:21
richtig entschieden
Nur mal den post von @Nike vor Deinem schauen. Auch mit dem Frust über ein verlorenes Spiel, das man sich völlig anders erwartet hat, kann man zu einem ausgewogenen Urteil kommen.Zitat von blottokZitat von rolliUrsächlich dafür, daß Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt, ist einzig und alleine, daß er zunächst freiwillig von ihm wegläuft, während Dost einfach stehen bleibt. Einfach falsch spekuliert und bewegt. Ansonsten alles im handelsüblichen Rahmen und der angebliche Schubser ist absolut nichts Ahndungswürdiges. Der Thread hier ist überflüssig wie ein Kropf.Zitat von Uwe0366
Ja, ernsthaft. Die Perspektive der Hintertorkamera zeigt den Schubser eindeutig. Der ist ursächlich dafür, dass Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt.
Er übernimmt den Mann ...ich finds schin lustig, wie ein Fähnchen im Wind sind hier die Meinungen, mal ist Rumschubsen in Ordnung und mal ist es zu viel, je nach Mondphase und beteiligten Vereinen. Von einem leichten Schubser kann man hier nun wirklich nicht reden, der Berliner wird ja mindestens einen Meter nach vorne gestoßen.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #34
28.09.2020 07:42
Veto
Zitat von rolliNur mal den post von @Nike vor Deinen schauen. Auch mit dem Frust über ein verlorenes Spiel, das man sich völlig anders erwartet hat, kann man zu einem ausgewogenen Urteil kommen.Zitat von blottokZitat von rolliUrsächlich dafür, daß Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt, ist einzig und alleine, daß er zunächst freiwillig von ihm wegläuft, während Dost einfach stehen bleibt. Einfach falsch spekuliert und bewegt. Ansonsten alles im handelsüblichen Rahmen und der angebliche Schubser ist absolut nichts Ahndungswürdiges. Der Thread hier ist überflüssig wie ein Kropf.Zitat von Uwe0366
Ja, ernsthaft. Die Perspektive der Hintertorkamera zeigt den Schubser eindeutig. Der ist ursächlich dafür, dass Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt.
Er übernimmt den Mann ...ich finds schin lustig, wie ein Fähnchen im Wind sind hier die Meinungen, mal ist Rumschubsen in Ordnung und mal ist es zu viel, je nach Mondphase und beteiligten Vereinen. Von einem leichten Schubser kann man hier nun wirklich nicht reden, der Berliner wird ja mindestens einen Meter nach vorne gestoßen.
Ich habe von dir nichts Ausgewogenes gelesen. Dafür, dass dir eine Diskussion überflüssig erscheint, bist du echt aktiv. Warum? Ich kann nicht verstehen, dass man nicht mal den klaren Schubser einräumen mag. Wenn man dann sagt, ein Pfiff wäre nicht verhältnismäßig, meinetwegen auch, das Zweikampfverhalten von Boyata war schlecht (zu wenig Körperspannung), geht das klar. Du führst die Diskussionen leider nur unsachlich. Andere nur als frustgesteuert abzufangen, ist argumentativ echt dünn.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #35
28.09.2020 08:38
richtig entschieden
Zitat von Uwe0366Zitat von rolliNur mal den post von @Nike vor Deinen schauen. Auch mit dem Frust über ein verlorenes Spiel, das man sich völlig anders erwartet hat, kann man zu einem ausgewogenen Urteil kommen.Zitat von blottokZitat von rolliUrsächlich dafür, daß Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt, ist einzig und alleine, daß er zunächst freiwillig von ihm wegläuft, während Dost einfach stehen bleibt. Einfach falsch spekuliert und bewegt. Ansonsten alles im handelsüblichen Rahmen und der angebliche Schubser ist absolut nichts Ahndungswürdiges. Der Thread hier ist überflüssig wie ein Kropf.Zitat von Uwe0366
Ja, ernsthaft. Die Perspektive der Hintertorkamera zeigt den Schubser eindeutig. Der ist ursächlich dafür, dass Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt.
Er übernimmt den Mann ...ich finds schin lustig, wie ein Fähnchen im Wind sind hier die Meinungen, mal ist Rumschubsen in Ordnung und mal ist es zu viel, je nach Mondphase und beteiligten Vereinen. Von einem leichten Schubser kann man hier nun wirklich nicht reden, der Berliner wird ja mindestens einen Meter nach vorne gestoßen.
Ich habe von dir nichts Ausgewogenes gelesen. Dafür, dass dir eine Diskussion überflüssig erscheint, bist du echt aktiv. Warum? Ich kann nicht verstehen, dass man nicht mal den klaren Schubser einräumen mag. Wenn man dann sagt, ein Pfiff wäre nicht verhältnismäßig, meinetwegen auch, das Zweikampfverhalten von Boyata war schlecht (zu wenig Körperspannung), geht das klar. Du führst die Diskussionen leider nur unsachlich. Andere nur als frustgesteuert abzufangen, ist argumentativ echt dünn.
Erstens geht es in meinem post um Blottoks Einlassungen, zweitens um Nikes post. Drittens sehe ich, wie praktisch alle anderen hier auch, keinen ahndungswürdigen Schubser, was ich bereits geschrieben habe, viertens bestätigst Du mit dem letzten post doch praktisch den Eindruck, den Du mir vorwirfst.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #36
28.09.2020 10:10
.Zitat von rolliNur mal den post von @Nike vor Deinem schauen. Auch mit dem Frust über ein verlorenes Spiel, das man sich völlig anders erwartet hat, kann man zu einem ausgewogenen Urteil kommen.Zitat von blottokZitat von rolliUrsächlich dafür, daß Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt, ist einzig und alleine, daß er zunächst freiwillig von ihm wegläuft, während Dost einfach stehen bleibt. Einfach falsch spekuliert und bewegt. Ansonsten alles im handelsüblichen Rahmen und der angebliche Schubser ist absolut nichts Ahndungswürdiges. Der Thread hier ist überflüssig wie ein Kropf.Zitat von Uwe0366
Ja, ernsthaft. Die Perspektive der Hintertorkamera zeigt den Schubser eindeutig. Der ist ursächlich dafür, dass Boyata nicht vor Dost an den Ball kommt.
Er übernimmt den Mann ...ich finds schin lustig, wie ein Fähnchen im Wind sind hier die Meinungen, mal ist Rumschubsen in Ordnung und mal ist es zu viel, je nach Mondphase und beteiligten Vereinen. Von einem leichten Schubser kann man hier nun wirklich nicht reden, der Berliner wird ja mindestens einen Meter nach vorne gestoßen.
Was für ein ausgewogenes Urteil? Der enzige der bis jetzt hier von uns beiden geurteilt hat bist du, ich mache mich nur lustig über das Fänchen im Wind und stelle ganz sachlich fest, dass der Berliner ein Meter nach vorne geschubst wird. Du kannst jetzt sagen, dass so ein Ein-Meter-Schubser handelsüblich ist, aber dann gilt das wahrscheinlich für alle Schubser, denn das war schon ein ordentlicher Schubser. Wahrscheinlich hast du die Bilder einfach nur überflogen und gar nicht gesehen, wie weit der Berliner nach vorne gestoßen wird. Wir werden sicherlich noch einige Schubser diese Saison haben und ich werde mich darauf freuen, dich dann darauf aufmerksam zu machen, dass dieser Ein-Meter-Schubser nicht mal strittig war.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #37
28.09.2020 10:40
So nicht mehr zu verteidigen
richtig entschieden
Wenn ich versuche die Situation objektiv zu betrachten, stellt sie sich folgendermaßen dar:
Dem Bewegungsablauf von Hinteregger zu urteilen zielt er es ganz explizit darauf ab, Boyata aus dem Weg zu räumen. Er läuft gezielt auf ihn zu und fährt den (angelegten) Ellbogen wohl temperiert aus.
Dost erhält dadurch den entscheidenden Vorteil um die (wirklich gute!) Flanke zu verwerten.
Im Ergebnis ist das so nicht zu verteidigen, weil Boyata eben aus dem Weg geräumt wird. Bleibt am Ende die Frage, ob das einfach clever war oder eben ein Foul. Auch wenn ich das Ergebnis hasse, tendiere ich persönlich zu clever und (noch) regelkonform.
Dem Bewegungsablauf von Hinteregger zu urteilen zielt er es ganz explizit darauf ab, Boyata aus dem Weg zu räumen. Er läuft gezielt auf ihn zu und fährt den (angelegten) Ellbogen wohl temperiert aus.
Dost erhält dadurch den entscheidenden Vorteil um die (wirklich gute!) Flanke zu verwerten.
Im Ergebnis ist das so nicht zu verteidigen, weil Boyata eben aus dem Weg geräumt wird. Bleibt am Ende die Frage, ob das einfach clever war oder eben ein Foul. Auch wenn ich das Ergebnis hasse, tendiere ich persönlich zu clever und (noch) regelkonform.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #38
28.09.2020 12:07
Zitat von SCF-DaniZitat von Uwe0366Zitat von SCF-Dani
Wo soll hier ein Foul sein?
Schau mal auf die Hintertorperspektive und auf Hinteregger.
Hab ich gemacht, kann hier noch nichtmal im Ansatz ein mögliches Foul erkennen?
Ok, nur nochmal für das Protokol, du hast gesehen, dass der Berliner etwa einen Meter nach vorne gestoßen wird und dies ist für dich nicht mal im Ansatz ein Foul. Ich will das nur festhalte, weil dann wohl kein Stoßen im Strafraum strafbar ist. Vielleicht hast du den Stoß auch einfach nicht gesehen.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #39
28.09.2020 12:55
Zitat von blottok
Ok, nur nochmal für das Protokol, du hast gesehen, dass der Berliner etwa einen Meter nach vorne gestoßen wird
Nein.
Nach vorne bewegt er sich primär selbst.
Hinti läuft dann auf, dabei kommt es zu einer Kllision.
Die BEwegung de Berliners resultiert sowohl aus dem eigenen Schwung alsauch dem Kollision.
Foulspiel Hinteregger an Boyata vor dem 0:2? - #40
28.09.2020 13:24
Zitat von nick_userZitat von blottok
Ok, nur nochmal für das Protokol, du hast gesehen, dass der Berliner etwa einen Meter nach vorne gestoßen wird
Nein.
Nach vorne bewegt er sich primär selbst.
Hinti läuft dann auf, dabei kommt es zu einer Kllision.
Die BEwegung de Berliners resultiert sowohl aus dem eigenen Schwung alsauch dem Kollision.
Einer Kollision mit Hintis zwei schiebenden Händen ...Die Schiebebewegung mit beiden Armen ist deutlich auf der Hintertorkamera zu sehen.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
| Unkarnevalist | |
 |
Looori |
 |
rolli |
 |
webstoney |
 |
tobiberg |
|
|
Baldurus |
|
|
Sandmann |
 |
Raz0r |
 |
stEvEdE |
|
|
Kallemann6 |
|
|
Hannesz |
|
|
Nike |
 |
netterwolf1945 |
25.09.2020 20:30
Schiedsrichter
Bastian Dankert Note
4,1
4,8
4,0
3,8 René Rohde
Markus Häcker
Robert Schröder
Bibiana Steinhaus-Webb
Christian Fischer
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
16
16
Siege (DFL)
2
7
Siege (WT)
4
7
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
5
6
Niederlagen (DFL)
8
3
Niederlagen (WT)
7
3
Aufstellung
Piątek 46.
Schwolow
Mittelstädt
Tousart
Cunha
Boyata
Stark
Lukebakio 83.
Torunarigha
Pekarík 46.
Darida 46.
Schwolow
Mittelstädt
Tousart Cunha BoyataStark
Lukebakio 83.
Torunarigha
Pekarík 46.
Darida 46.
Hasebe
85. Rode
Kamada
Hinteregger
Ilsanker
15. Kostic
85. Silva
Trapp
Abraham
66. Touré
66. Dost
85. Rode
Kamada
Hinteregger
Ilsanker
15. Kostic
85. Silva
Trapp
Abraham
66. Touré
66. Dost
Zeefuik 46.
Plattenhardt 66.
Córdoba 46.
Maier 46.
Redan 83.
Plattenhardt 66.
Córdoba 46.
Maier 46.
Redan 83.
66. da Costa
85. Barkok
15. Zuber
85. Sow
66. Ache
85. Barkok
15. Zuber
85. Sow
66. Ache
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
18
16
Torschüsse gesamt
11
12
Ecken
3
4
Abseits
0
1
Fouls
16
13
Ballbesitz
44%
56%
zum Spiel
