grobes Foulspiel von Reus?

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 grobes Foulspiel von Reus?  - #1


06.04.2019 20:41


joachga


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.11.2018

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- richtig entschieden
Reus tritt Lewandowski ohne erkennbaren Willen, den Ball zu spielen, mit nicht zu vernachlässigender Kraft gegen das Bein.
Ist es noch ein Frustfoul "im Rahmen" und mit einer gelben Karte zu bestrafen oder überwiegen die fehlende Ballorientierung und die Grobheit des Foulspiels (rote Karte)?

Edit: Es geht ausschließlich um eine mögliche rote Karte in der Abstimmung. Für eine gelbe Karte hätte ich die Szene nicht mit "strittig" markiert.
Dementsprechend heißt "richtig entschieden", dass das Foul korrekterweise nicht mit einer Karte geahndet wurde oder es mit gelb geahndet hätte werden müssen.
"Falsch entschieden"= Es hätte rot geben müssen.
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
82,35 %

Veto:
17,65 %




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 grobes Foulspiel von Reus?  - #2


06.04.2019 20:45


csfue91


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 01.09.2013

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- richtig entschieden
Ist das jetzt dein Ernst?
Dir ist aber bewusst, dass es nicht mals gelb gab oder?

Nur so aus Interesse, begründe doch mal, aus welchem Grund es hier nur ansatzweise rot hätte geben können, bitte. Deiner Kreativität sind dabei keine Grenzen gesetzt.



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #3


06.04.2019 20:49


m0ritzW


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 18.05.2014

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Was meiner Meinung nach aber richtig gewesen wäre , dafür eine gelbe zu geben.



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #4


06.04.2019 20:49


csfue91


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 01.09.2013

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@m0ritzW

- richtig entschieden
Zitat von m0ritzW
Was meiner Meinung nach aber richtig gewesen wäre , dafür eine gelbe zu geben.

Definitiv! Aber doch bei aller Liebe im Leben kein Platzverweis

Und eine gelbe Karte ist kein Grund eine strittige Szene auf WT zu erstellen.



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #5


06.04.2019 20:51


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 03.02.2018

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- Veto
Hätte aber zwingend ne gelbe geben müssen...Reus tritt 2 mal nem Bayern Spieler in die hacken ohne Chance auf den Ball wo andere Spieler 2 mal gelb für bekommen... 



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #6


06.04.2019 20:52


csfue91


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 01.09.2013

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Beiträge: 527

@Nikonstrukter

- richtig entschieden
Zitat von Nikonstrukter
Hätte aber zwingend ne gelbe geben müssen...Reus tritt 2 mal nem Bayern Spieler in die hacken ohne Chance auf den Ball wo andere Spieler 2 mal gelb für bekommen... 


Ein Veto heißt aber iSdWT rot und nicht gelb, weil wir hier über gelbe Karten nicht abstimmen.
Bzw um es genau zu sagen: über ERSTE gelbe Karten



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #7


06.04.2019 20:52


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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@Nikonstrukter

Zitat von Nikonstrukter
Hätte aber zwingend ne gelbe geben müssen...Reus tritt 2 mal nem Bayern Spieler in die hacken ohne Chance auf den Ball wo andere Spieler 2 mal gelb für bekommen... 


Hätte Gelb geben müssen, korrekt. Aber wenn du mit Veto stimmst sagst du es hätte deiner Meinung nach Rot sein müssen



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #8


06.04.2019 20:53


Lieberwolf


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Es war zumindest näher an rot als an nicht gelb

Aber ja gelbe Karte und fertig.



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #9


06.04.2019 20:53


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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Beiträge: 4090

Gelb wäre zwingend gewesen. Aber nicht mehr.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 grobes Foulspiel von Reus?  - #10


06.04.2019 20:55


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 03.02.2018

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Beiträge: 257

@csfue91

- Veto
Zitat von csfue91
Zitat von Nikonstrukter
Hätte aber zwingend ne gelbe geben müssen...Reus tritt 2 mal nem Bayern Spieler in die hacken ohne Chance auf den Ball wo andere Spieler 2 mal gelb für bekommen... 


Ein Veto heißt aber iSdWT rot und nicht gelb, weil wir hier über gelbe Karten nicht abstimmen.


Reus macht 2 mal das gleiche Foul, je eigentlich zwingend gelb--> gelb-rot und damit Platzverweis...das Reus ohne mindestens gelbe aus dem Spiel geht ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten...



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #11


06.04.2019 20:55


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 2304

- richtig entschieden
Gelb ja, Rot nein.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 grobes Foulspiel von Reus?  - #12


06.04.2019 20:55


joachga


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Provokativ ist das ganze nicht gemeint, das ist eine offene Fragestellung.
Mein Eindruck ist, dass man es bei einer gelben Karte hätte belassen können (die muss es aber geben), da Reus nicht mit offener Sohle oder mit besonderer Brutalität agiert. Gänzlich abwegig fände ich eine rote Karte jedoch aus den in der Eröffnung genannten Gründen nicht: ein nicht ballorientierter, ausschließlich gegen Lewandwoski gerichteter Tritt, der möglicherweise als grobes Spiel ausgelegt werden könnte.
Ich werde mich nach nochmaliger Ansicht der Szene (ggf. im Sportstudio?) festlegen .



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #13


06.04.2019 20:56


csfue91


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 01.09.2013

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@Nikonstrukter

- richtig entschieden
Zitat von Nikonstrukter
Zitat von csfue91
Zitat von Nikonstrukter
Hätte aber zwingend ne gelbe geben müssen...Reus tritt 2 mal nem Bayern Spieler in die hacken ohne Chance auf den Ball wo andere Spieler 2 mal gelb für bekommen... 

Ein Veto heißt aber iSdWT rot und nicht gelb, weil wir hier über gelbe Karten nicht abstimmen.

Reus macht 2 mal das gleiche Foul, je eigentlich zwingend gelb--> gelb-rot und damit Platzverweis...das Reus ohne mindestens gelbe aus dem Spiel geht ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten...


Du willst also für ein Foul, nur weil er zwei mal Tritt zwei gelbe Karten geben? Jetzt wirds wirklich kreativ.



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #14


06.04.2019 20:56


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@csfue91

Zitat von csfue91
Zitat von Nikonstrukter
Zitat von csfue91
Zitat von Nikonstrukter
Hätte aber zwingend ne gelbe geben müssen...Reus tritt 2 mal nem Bayern Spieler in die hacken ohne Chance auf den Ball wo andere Spieler 2 mal gelb für bekommen... 

Ein Veto heißt aber iSdWT rot und nicht gelb, weil wir hier über gelbe Karten nicht abstimmen.

Reus macht 2 mal das gleiche Foul, je eigentlich zwingend gelb--> gelb-rot und damit Platzverweis...das Reus ohne mindestens gelbe aus dem Spiel geht ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten...


Du willst also für ein Foul, nur weil er zwei mal Tritt zwei gelbe Karten geben? Jetzt wirds wirklich kreativ.

Zumal es auch dann kein Veto gem. Kriterien der WT hergibt



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 grobes Foulspiel von Reus?  - #15


06.04.2019 20:56


csfue91


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 01.09.2013

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@joachga

- richtig entschieden
Zitat von joachga
Provokativ ist das ganze nicht gemeint, das ist eine offene Fragestellung.
Mein Eindruck ist, dass man es bei einer gelben Karte hätte belassen können (die muss es aber geben), da Reus nicht mit offener Sohle oder mit besonderer Brutalität agiert. Gänzlich abwegig fände ich eine rote Karte jedoch aus den in der Eröffnung genannten Gründen nicht: ein nicht ballorientierter, ausschließlich gegen Lewandwoski gerichteter Tritt, der möglicherweise als grobes Spiel ausgelegt werden könnte.
Ich werde mich nach nochmaliger Ansicht der Szene (ggf. im Sportstudio?) festlegen .


War auch absolut nicht so aufgefasst, aber ich finde das wirklich fernab jeglicher Grundlage hier auf rot zu entscheiden.



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #16


06.04.2019 20:58


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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@joachga

Zitat von joachga
Provokativ ist das ganze nicht gemeint, das ist eine offene Fragestellung.
Mein Eindruck ist, dass man es bei einer gelben Karte hätte belassen können (die muss es aber geben), da Reus nicht mit offener Sohle oder mit besonderer Brutalität agiert. Gänzlich abwegig fände ich eine rote Karte jedoch aus den in der Eröffnung genannten Gründen nicht: ein nicht ballorientierter, ausschließlich gegen Lewandwoski gerichteter Tritt, der möglicherweise als grobes Spiel ausgelegt werden könnte.
Ich werde mich nach nochmaliger Ansicht der Szene (ggf. im Sportstudio?) festlegen .

Heißt du würdest auch 2x rot für Lewandowski fordern bzw nicht abwegig finden für das um sich schlagen? 



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 grobes Foulspiel von Reus?  - #17


06.04.2019 21:01


Verruca
Verruca

FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


Mitglied seit: 25.08.2013

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Beiträge: 654

Gelb war für mich unstrittig. Rot ne gute Prise zu viel.

Auf welchen Daumen muss ich jetzt klicken?



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #18


06.04.2019 21:05


csfue91


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von csfue91
Zitat von Nikonstrukter
Zitat von csfue91
Zitat von Nikonstrukter
Hätte aber zwingend ne gelbe geben müssen...Reus tritt 2 mal nem Bayern Spieler in die hacken ohne Chance auf den Ball wo andere Spieler 2 mal gelb für bekommen... 

Ein Veto heißt aber iSdWT rot und nicht gelb, weil wir hier über gelbe Karten nicht abstimmen.

Reus macht 2 mal das gleiche Foul, je eigentlich zwingend gelb--> gelb-rot und damit Platzverweis...das Reus ohne mindestens gelbe aus dem Spiel geht ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten...


Du willst also für ein Foul, nur weil er zwei mal Tritt zwei gelbe Karten geben? Jetzt wirds wirklich kreativ.

Zumal es auch dann kein Veto gem. Kriterien der WT hergibt


Das wäre dann aber mal wirklich ein interessanter Sachverhalt iSdWT. Also man könnte es ja auch anders konstruieren. Nehmen wir mal folgendes an:

Spieler A foult Spieler B gelbwürdig. In der anschließenden Rudelbildung schubst Spieler A den Spieler X rüde (gelbwürdig) um.
Der SR verwarnt den Spieler A für das Foulspiel (zurecht) aber gibt ihm keine gelbe Karte für das Umschubsen, weil er es nicht als ahndungswürdig angesehen hat (falsch).
Wäre das iSdWT jetzt abstimmbar? Weil eigentlich sagen wir ja, dass ein Spieler sich vor der Aktion bewusst sein musste verwarnt zu sein? Oder muss er nur "schon gelb gehabt haben"?
Edit um es klarer zu machen: Er kriegt die gelbe Karte natürlich erst NACH der Rudelbildung.



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #19


06.04.2019 21:05


joachga


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.11.2018

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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von joachga
Provokativ ist das ganze nicht gemeint, das ist eine offene Fragestellung.
Mein Eindruck ist, dass man es bei einer gelben Karte hätte belassen können (die muss es aber geben), da Reus nicht mit offener Sohle oder mit besonderer Brutalität agiert. Gänzlich abwegig fände ich eine rote Karte jedoch aus den in der Eröffnung genannten Gründen nicht: ein nicht ballorientierter, ausschließlich gegen Lewandwoski gerichteter Tritt, der möglicherweise als grobes Spiel ausgelegt werden könnte.
Ich werde mich nach nochmaliger Ansicht der Szene (ggf. im Sportstudio?) festlegen .

Heißt du würdest auch 2x rot für Lewandowski fordern bzw nicht abwegig finden für das um sich schlagen? 


Meinst du im Duell mit Delaney? Da hat sich Lewandowski losgerissen und Delaney noch einen kleinen Stoß mitgegeben, das ist für mich lange nicht ausreichend für eine rote Karte.



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 grobes Foulspiel von Reus?  - #20


06.04.2019 21:07


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 8013

@joachga

Zitat von joachga
Zitat von SCF-Dani
Zitat von joachga
Provokativ ist das ganze nicht gemeint, das ist eine offene Fragestellung.
Mein Eindruck ist, dass man es bei einer gelben Karte hätte belassen können (die muss es aber geben), da Reus nicht mit offener Sohle oder mit besonderer Brutalität agiert. Gänzlich abwegig fände ich eine rote Karte jedoch aus den in der Eröffnung genannten Gründen nicht: ein nicht ballorientierter, ausschließlich gegen Lewandwoski gerichteter Tritt, der möglicherweise als grobes Spiel ausgelegt werden könnte.
Ich werde mich nach nochmaliger Ansicht der Szene (ggf. im Sportstudio?) festlegen .

Heißt du würdest auch 2x rot für Lewandowski fordern bzw nicht abwegig finden für das um sich schlagen? 


Meinst du im Duell mit Delaney? Da hat sich Lewandowski losgerissen und hat Delaney noch einen kleinen Stoß mitgegeben, das ist für mich lange nicht ausreichend für eine rote Karte.

Um es mit deinen Worten zu sagen "nicht ballorientierte, ausschließlich gegen die Gegenspieler gerichtete Schläge" 

Ebenso wie die Szene hier lange nicht ausreichend für rot



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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06.04.2019 18:30


10.
Hummels
17.
Lewandowski
41.
Javi Martinez
43.
Gnabry
89.
Lewandowski

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
2,5
Bayern München 2,4   2,4  Bor. Dortmund 3,0
Guido Kleve
Markus Sinn
Christof Günsch
Daniel Siebert
Lasse Koslowski

Statistik von Manuel Gräfe

Bayern München Bor. Dortmund Spiele
34  
  39

Siege (DFL)
21  
  22
Siege (WT)
21  
  24

Unentschieden (DFL)
7  
  5
Unentschieden (WT)
7  
  3

Niederlagen (DFL)
6  
  12
Niederlagen (WT)
6  
  12

Aufstellung

Neuer
Kimmich
Süle
Hummels
Alaba
Javi Martinez 77.
Müller 80.
Alcántara
Gnabry
Gelbe Karte Lewandowski
Coman 68.
Bürki 
69. Piszczek 
Akanji 
46. Zagadou  Gelbe Karte
Diallo 
Witsel 
Delaney  Gelbe Karte
Sancho 
62. Dahoud 
Bruun Larsen 
Reus 
Ribéry  68.
Sanches  80.
Goretzka  77.
62. Götze
69. Wolf
46. Weigl

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
11  
  1

Torschüsse gesamt
21  
  2

Ecken
11  
  1

Abseits
1  
  2

Fouls
10  
  12

Ballbesitz
60%  
  40%




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