Hand-Elfmeter von Zuber
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04
Caligiuri spielt den Ball in die Mitte, aber Zuber rutscht in den Ball. Lag hierbei ein strafwürdiges Handspiel vor?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
10 x Veto
Hand-Elfmeter von Zuber - #1
01.12.2018 19:15
richtig entschieden
Caligiuri spielt den Ball in die Mitte, aber Zuber rutscht mit ausgestrecktem Arm in den Ball, dabei geht er zuerst an die Hüfte, dann an die (erhobene) Hand.
Der VAR hat den Elfmeter zurückgenommen, nachdem zuerst auf Elfmeter entschieden worden ist.
Ist das die richtige Entscheidung?
Der VAR hat den Elfmeter zurückgenommen, nachdem zuerst auf Elfmeter entschieden worden ist.
Ist das die richtige Entscheidung?
Hand-Elfmeter von Zuber - #2
Hand-Elfmeter von Zuber - #3
Hand-Elfmeter von Zuber - #4
Hand-Elfmeter von Zuber - #5
01.12.2018 19:18
richtig entschieden
Finde ja. Den Elfmeter darf man nicht geben. Der Ball geht eben nicht direkt an den Arm, sondern erst an die Hüfte. Richtig entschieden.
Hand-Elfmeter von Zuber - #6
01.12.2018 19:18
Wenn das ein Elfer war...
richtig entschieden
... dann wechsel ich ab sofort die Sportart. Ist ja nicht mehr auszuhalten diese unsäglichen Diskussionen ob Handspiel oder nicht. Der DFB oder besser noch die FIFA ist hier endlich mal gefordert, eindeutige Regeln aufzustellen.
Hand-Elfmeter von Zuber - #7
01.12.2018 19:19
richtig entschieden
Ich würde auch eher sagen kein Elfmeter, aber der Arm ist halt schon nach oben ausgestreckt, da hat er nichts zu suchen.
Ein anderer Schiedsrichter hätte den eventuell gegeben, solche Elfmeter gab es zum Beispiel bei der WM am laufenden Band.
Ein anderer Schiedsrichter hätte den eventuell gegeben, solche Elfmeter gab es zum Beispiel bei der WM am laufenden Band.
Hand-Elfmeter von Zuber - #8
Hand-Elfmeter von Zuber - #9
Hand-Elfmeter von Zuber - #10
01.12.2018 19:23
@Psykohaykoaction
richtig entschieden
Zitat von Psykohaykoaction
Der Arm hat da oben nichts zu suchen. Klarer Elfer und wiederholt S04 der Leidtragende durch kuriose Schiedsrichter bzw. VAR Entscheidungen.
was ist daran kurios ? Keine Ahnung oder zu dicke Fanbrille ?
Du hast sicher wahrgenommen, das der Ball von Zubers Hüfte an seinen Arm springt
Hand-Elfmeter von Zuber - #11
01.12.2018 19:26
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Aktivität:
Beiträge:
Ist für mich hart an der Grenze zwischen natürlicher Handhaltung und absichtlicher Vergrößerung der Körperfläche.
Das Argument, dass der Ball vorher den Körper berührt, ist allerdings totaler Schwachsinn. Wenn der Ball aus der kurzen Entfernung gespielt wird, ist es nie so, dass die Hand zu Ball geht, ob vorher der Körper angespielt wird oder nicht.
Also entweder ist diese Handhaltung legitim (so wie letzte Saison S04-H96) oder sie ist es nicht (wie letzte Saison S04-FCB). Das zu entscheiden wäre mal angebracht!
Das Argument, dass der Ball vorher den Körper berührt, ist allerdings totaler Schwachsinn. Wenn der Ball aus der kurzen Entfernung gespielt wird, ist es nie so, dass die Hand zu Ball geht, ob vorher der Körper angespielt wird oder nicht.
Also entweder ist diese Handhaltung legitim (so wie letzte Saison S04-H96) oder sie ist es nicht (wie letzte Saison S04-FCB). Das zu entscheiden wäre mal angebracht!
Hand-Elfmeter von Zuber - #12
Hand-Elfmeter von Zuber - #13
01.12.2018 19:29
@Capsoni
dass solche Entscheidungen trotz VAR in der letzten Saison wiederholt(!) gegen Schalke gepfiffen wurden (Naldo im Spiel gegen Bayern), die Szenen für Schalke aber nicht (Sané im Spiel gegen Hannover).
Ich bin aber auch dabei, dass sowas im Sinne der Regel nicht gepfiffen werden darf. Doof ist halt wirklich nur, dass es bei Schalke im letzten Jahr einige Szenen gab, die dann genau entgegen der Meinung hier entschieden wurden, was natürlich einigen Zorn und Unverständnis bei den Fans hinterlassen hat.
Wenn konsequent so entschieden wird, dann bin ich froh und ich denke jeder andere Schalke-Fan ebenfalls.
dass solche Entscheidungen trotz VAR in der letzten Saison wiederholt(!) gegen Schalke gepfiffen wurden (Naldo im Spiel gegen Bayern), die Szenen für Schalke aber nicht (Sané im Spiel gegen Hannover).
Ich bin aber auch dabei, dass sowas im Sinne der Regel nicht gepfiffen werden darf. Doof ist halt wirklich nur, dass es bei Schalke im letzten Jahr einige Szenen gab, die dann genau entgegen der Meinung hier entschieden wurden, was natürlich einigen Zorn und Unverständnis bei den Fans hinterlassen hat.
Wenn konsequent so entschieden wird, dann bin ich froh und ich denke jeder andere Schalke-Fan ebenfalls.
Hand-Elfmeter von Zuber - #14
01.12.2018 19:48
Da habt ihr es, der gegen Hoffenheim wird nicht gegeben, der gegen Schalke schon, obwohl zuvor der Hoffenheimer ebenfalls den Ball an der Hand hatte in der selben Szene...
Hand-Elfmeter von Zuber - #15
01.12.2018 19:51
richtig entschieden
Gab es auch schon mal anders, als der Ball vom eigenen Körper an den ausgestreckten Arm springt (siehe Naldo gegen Bayern damals), aber auch da wäre es für mich kein Elfmeter gewesen. Korrekt entschieden, auch wenn der Arm sehr weit weg vom Körper ist.
Hand-Elfmeter von Zuber - #16
Hand-Elfmeter von Zuber - #17
01.12.2018 20:05
Veto
Damals Schalke - Bayern bekam Naldo den Ball genau so ab, damals entschied man sich hier auf klaren Elfmeter. Jetzt bin ich hier echt mal gespannt, alles andere als eine Elfmeterentscheidung würde mich dann doch jetzt wundern.
Hand-Elfmeter von Zuber - #18
Hand-Elfmeter von Zuber - #19
01.12.2018 23:27
richtig entschieden
Puh der Arm ist schon sehr weit weg vom Körper. Auf der anderen Seite springt der Ball erst vom eigenen Oberschenkel an den Arm, und die Entfernung ist relativ kurz. Ich hätte ihn nicht gegeben, aber sehe das auch nicht als klare Fehlentscheidung, und damit keinen Grund für den VAR, hier einzugreifen.
Hand-Elfmeter von Zuber - #20
01.12.2018 23:44
Veto
1. Der Arm ist oben. Wenn er ihn dagegen bekommt ist das eine bewusste Vergrößerung der Körperoberfläche um die Flanke zu verhindern.
2. Nur weil er ihn vorher an die Hüfte bekommt wird Punkt 1 nicht außer Kraft gesetzt.
Heißt: Natürlich haut er den Ball nicht aktiv mit dem Arm weg. So schnell kann eh keiner reagieren. Aber er hat ihn bewusst im Weg für den Fall, dass der Ball dahin kommt. Und ob er nun vorher über den Umweg Hüfte dahingekommen ist, ist für mich unerheblich.
3. Der Schiri hatte schon auf Strafstoß entschieden. Es zurückzunehmen finde ich schon bedenklich, da er sich zu 100% sicher sein muss, dass es eine Fehlentscheidung war.
Also ich kann jeden Schalker verstehen, der das ungerecht findet (v.a. wenn man sich den Handelfer danach für Hoffenheim ansieht).
2. Nur weil er ihn vorher an die Hüfte bekommt wird Punkt 1 nicht außer Kraft gesetzt.
Heißt: Natürlich haut er den Ball nicht aktiv mit dem Arm weg. So schnell kann eh keiner reagieren. Aber er hat ihn bewusst im Weg für den Fall, dass der Ball dahin kommt. Und ob er nun vorher über den Umweg Hüfte dahingekommen ist, ist für mich unerheblich.
3. Der Schiri hatte schon auf Strafstoß entschieden. Es zurückzunehmen finde ich schon bedenklich, da er sich zu 100% sicher sein muss, dass es eine Fehlentscheidung war.
Also ich kann jeden Schalker verstehen, der das ungerecht findet (v.a. wenn man sich den Handelfer danach für Hoffenheim ansieht).
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Die Musterszene sagt, es ist keine Absicht mehr, wenn der Ball vom Körper an die Hand prallt. Allerdings ist die Hand komplett wild nach oben gehalten und der Ball wird nicht völlig unberechenbar abgelenkt. Für mich bleibt das aufgr. der Haltung strafbar
FC Augsburg-Fan
Die Musterszene sagt, es ist keine Absicht mehr, wenn der Ball vom Körper an die Hand prallt. Allerdings ist die Hand komplett wild nach oben gehalten und der Ball wird nicht völlig unberechenbar abgelenkt. Für mich bleibt das aufgr. der Haltung strafbar
Stormfalco
Bayern München-Fan
Warum ist der Arm so weit oben? Für mich unnatürlich und da er mit dem Ball rechnet ist es für mich ein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Warum ist der Arm so weit oben? Für mich unnatürlich und da er mit dem Ball rechnet ist es für mich ein strafbares Handspiel.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Arm ist mir hier viel zu weit oben, mit dem Handspiel muss er ŕechnen auch wenn der Ball durch einen Abpraller letztendlich an die verbotene Zone gelangt.
Hamburger SV-Fan
Der Arm ist mir hier viel zu weit oben, mit dem Handspiel muss er ŕechnen auch wenn der Ball durch einen Abpraller letztendlich an die verbotene Zone gelangt.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Natürlich ist der Arm hochgestreckt, aber zum Einen wird der Ball abgefälscht, zum anderen wird dieser am Oberarm getroffen. Ich hätte hier auch keinen Elfer gepfiffen.
Bayern München-Fan
Natürlich ist der Arm hochgestreckt, aber zum Einen wird der Ball abgefälscht, zum anderen wird dieser am Oberarm getroffen. Ich hätte hier auch keinen Elfer gepfiffen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm ist (viel) zu weit oben. Zwar wird der Ball noch einmal von der Hüfte abgelenkt und ich bin auch kein Freund solcher Strafstöße, aber nach den Anweisungen, die ich kenne, reicht diese deutlich unnatürliche Handhaltung für einen Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm ist (viel) zu weit oben. Zwar wird der Ball noch einmal von der Hüfte abgelenkt und ich bin auch kein Freund solcher Strafstöße, aber nach den Anweisungen, die ich kenne, reicht diese deutlich unnatürliche Handhaltung für einen Strafstoß.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Auch wenn der Ball aus kurzer Distanz von ihm abspringt ist die Absicht für mich durch die Fahrlässigkeit gegeben, die er hier an den Tag legt. Wer seinen Arm ausstreckt wie die Freiheitsstatue, der rechnet damit den Ball an den Arm bekommen zu können.
1. FC Nürnberg-Fan
Auch wenn der Ball aus kurzer Distanz von ihm abspringt ist die Absicht für mich durch die Fahrlässigkeit gegeben, die er hier an den Tag legt. Wer seinen Arm ausstreckt wie die Freiheitsstatue, der rechnet damit den Ball an den Arm bekommen zu können.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Für eine Grätsche unnatürlich hoher Arm bei erwartbarem Ball. Trotz Ablenken ist das mMn Absicht im Regelsinn und somit Elfmeter.
1899 Hoffenheim-Fan
Für eine Grätsche unnatürlich hoher Arm bei erwartbarem Ball. Trotz Ablenken ist das mMn Absicht im Regelsinn und somit Elfmeter.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel, er will mit den Beinen blocken was ihm nur zu 80% gelingt, der Ball springt dann von der Hüfte gegen den Ellbogen. Das passiert in Bruchteilen von Sekunden, Treffer ist ja nicht am ausgestrecktem Arm.
Hannover 96-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel, er will mit den Beinen blocken was ihm nur zu 80% gelingt, der Ball springt dann von der Hüfte gegen den Ellbogen. Das passiert in Bruchteilen von Sekunden, Treffer ist ja nicht am ausgestrecktem Arm.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wenn der Arm so weit oben ist und dann getroffen wird, ist das für mich eher ein strafbares Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wenn der Arm so weit oben ist und dann getroffen wird, ist das für mich eher ein strafbares Handspiel.
I bin I
Bayern München-Fan
Ich sehe keinen Grund, warum die Hand beim Bodenschlittern so hoch erhoben sein sollte, zumal die Bewegung perfekt zur angedachten Schusslinie passt. Für mich strafwürdig.
Bayern München-Fan
Ich sehe keinen Grund, warum die Hand beim Bodenschlittern so hoch erhoben sein sollte, zumal die Bewegung perfekt zur angedachten Schusslinie passt. Für mich strafwürdig.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm ist sehr fahrlässig oben, ehrlich gesagt gleicht auch der Kontakt an der Hüfte das nicht aus. Das hätte ich geahndet.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm ist sehr fahrlässig oben, ehrlich gesagt gleicht auch der Kontakt an der Hüfte das nicht aus. Das hätte ich geahndet.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Arm geht zwar hoch, doch er wird unten angeschossen. Das ist für mich nicht strafbar.
Bor. Dortmund-Fan
Der Arm geht zwar hoch, doch er wird unten angeschossen. Das ist für mich nicht strafbar.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Wenn es für mich zu fahrlässig wird, ist das am Ende Absicht i.S.d.R. Zuber rechnet mit einer Flanke und rutscht ohne Kontrolle dazwischen. Dabei hat er den Arm weit nach oben gestreckt und stoppt damit den Ball. Für mich sind solche Dinger Strafstoß!
1. FC Nürnberg-Fan
Wenn es für mich zu fahrlässig wird, ist das am Ende Absicht i.S.d.R. Zuber rechnet mit einer Flanke und rutscht ohne Kontrolle dazwischen. Dabei hat er den Arm weit nach oben gestreckt und stoppt damit den Ball. Für mich sind solche Dinger Strafstoß!
01.12.2018 18:30
Schiedsrichter
Dr. Robert Kampka
Note
5,2
5,3
5,2
5,3
Benedikt Kempkes
Dominik Schaal
Thorsten Schiffner
Tobias Stieler
Dr. Matthias Jöllenbeck
Statistik von Dr. Robert Kampka
Spiele
3
8
Siege (DFL)
2
2
Siege (WT)
2
3
Unentschieden (DFL)
1
5
Unentschieden (WT)
0
4
Niederlagen (DFL)
0
1
Niederlagen (WT)
1
1
Aufstellung
Baumann
Bicakcic
Vogt
Adams
Kaderábek
Demirbay
Grillitsch
Kramaric 64.
Zuber 70.
Belfodil 80.
Joelinton
Bicakcic
Vogt
Adams
Kaderábek
Demirbay
Grillitsch
Kramaric 64.
Zuber 70.
Belfodil 80.
Joelinton
Fährmann
Caligiuri
Sané
Nastasic
Oczipka
87. Bentaleb
Rudy
Schöpf
70. Serdar
Burgstaller
70. Wright
Caligiuri
Sané
Nastasic
Oczipka
87. Bentaleb
Rudy
Schöpf
70. Serdar
Burgstaller
70. Wright
Szalai 80.
Nelson 64.
Schulz 70.
Nelson 64.
Schulz 70.
70. Stambouli
70. McKennie
87. Mendyl
70. McKennie
87. Mendyl
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
5
Torschüsse gesamt
15
11
Ecken
4
10
Abseits
3
1
Fouls
13
14
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel