Handelfmeter berechtigt?
Relevante Themen
Strittige Szene
10. Min.: Handspiel von Hasebe | von nordic
68. Min.: Handelfmeter berechtigt? | von adlerherz
90. Min.: Handelfmeter für Frankfurt? | von SCF-Dani
Vorschläge der Community
35. Min.: 1:1 von Frankfurt regelgerecht? | von adlerherz
90. Min.: Verhinderung einer klaren Torchance | von rolli
Allgemeine Themen
Videoschiedsrichter...mal wieder | von Hans-Gerd
Abseits beim 1:1 von Haller ? | von Capsoni
Wann ist ein Handspiel ein strafbares Handspiel | von nicol_bolas
Kohfeldt | von adlerherz
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Augustinsson kommt zu Fall und berührt dann mit dem Arm den Ball.Der Schiedsrichter zeigt auf den Punkt. War das ein regelwidriges Handspiel? Lag davor evtl ein Foul an Augustinsson vor?12 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
3 x Veto
Zu Seite:
Handelfmeter berechtigt? - #41
27.01.2019 15:19
Zitat von maliceZitat von adlerherz
Mir ist bewusst, dass ich hier vermutlich der einzige sein werde, der gegen den Elfmeter votet, trotzdem habe ich das jetzt mal strittig gestellt.
Ich kann hier definitiv nicht sicher sagen, dass es ein strafbares Handspiel war, mMn war es das nicht, aber zumindest gibt es berechtigte Zweifel, finde ich.
Ehrlich gesagt wundert es mich sehr. Hatte im Livespiel schon gesagt "Ich hoffe, den nimmt er zurück", weil ich mit langen Diskussionen gerechnet habe.
Ich sehe wie du auch die Absicht dem Ball aus dem Weg zu gehen, sonst würde er ja nicht eine solch ausgeprägte Kraulbewegung machen. Aber hätte ihn wohl dennoch gegeben.
Aber wieso? Wenn die Absicht war, sich vorne abzustützen und dem Ball aus dem Weg zu gehen, ist es nahezu unmöglich, in der minimalen Zeit, in der der Ball noch die Position wechselt, zu reagieren.
Ich sehe nicht, wie das ein strafbares Handspiel sein kann.
Ich sehe das als "erweiterte Fallbewegung". Es ist immer noch etwas Fallen, aber er hat wieder Kontrolle über seine Bewegungen (im Gegensatz zum Abstützen, wenn er fällt), trotzdem tut er sein Bestes, um dem Ball aus dem Weg zu gehen...
Handelfmeter berechtigt? - #42
27.01.2019 15:54
Zitat von adlerherz
Ich sehe das als "erweiterte Fallbewegung". Es ist immer noch etwas Fallen, aber er hat wieder Kontrolle über seine Bewegungen (im Gegensatz zum Abstützen, wenn er fällt), trotzdem tut er sein Bestes, um dem Ball aus dem Weg zu gehen...
Letztlich ist es aber trotzdem ein fahrlässiges Verhalten den Arm dorthin zu bewegen (und das bewusst und nicht vollkommen unkontrolliert) wo der Ball vermutlich ist zumal er den Ball auch sieht direkt vor sich. Die Regel spricht zwar von Absicht aber die Auslegung geht ja mehr und mehr auch dahin, dass fahrlässige Handspiele strafbar sind. Viele Handelfer sind eher unglücklich bzw. fahrlässig als Absicht und hier sehe ich es letztlich auch so daher bleibt das für mich ein korrekter Elfer.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Handelfmeter berechtigt? - #43
Handelfmeter berechtigt? - #44
27.01.2019 16:17
irgendwie ist mir hier die hand einfach zu oft und zu lange am ball um einfach nur von "zufall" zu sprechen. zu guter letzt verhindert das handspiel auch das weiterspielen, also wird zudem zumindest auch fahrlässig gehandelt.
eigentlich ist das hier ein recht klassischer fall von handelfmeter wie er gepfiffen werden sollte.
eigentlich ist das hier ein recht klassischer fall von handelfmeter wie er gepfiffen werden sollte.
Handelfmeter berechtigt? - #45
Handelfmeter berechtigt? - #46
27.01.2019 17:06
richtig entschieden
Zitat von adlerherzZitat von maliceZitat von adlerherz
Mir ist bewusst, dass ich hier vermutlich der einzige sein werde, der gegen den Elfmeter votet, trotzdem habe ich das jetzt mal strittig gestellt.
Ich kann hier definitiv nicht sicher sagen, dass es ein strafbares Handspiel war, mMn war es das nicht, aber zumindest gibt es berechtigte Zweifel, finde ich.
Ehrlich gesagt wundert es mich sehr. Hatte im Livespiel schon gesagt "Ich hoffe, den nimmt er zurück", weil ich mit langen Diskussionen gerechnet habe.
Ich sehe wie du auch die Absicht dem Ball aus dem Weg zu gehen, sonst würde er ja nicht eine solch ausgeprägte Kraulbewegung machen. Aber hätte ihn wohl dennoch gegeben.
Aber wieso? Wenn die Absicht war, sich vorne abzustützen und dem Ball aus dem Weg zu gehen, ist es nahezu unmöglich, in der minimalen Zeit, in der der Ball noch die Position wechselt, zu reagieren.
Ich sehe nicht, wie das ein strafbares Handspiel sein kann.
Ich sehe das als "erweiterte Fallbewegung". Es ist immer noch etwas Fallen, aber er hat wieder Kontrolle über seine Bewegungen (im Gegensatz zum Abstützen, wenn er fällt), trotzdem tut er sein Bestes, um dem Ball aus dem Weg zu gehen...
Das Problem ist halt auch letztlich das Resultat im Sinne des Eingreifens ins Spielgeschehen. Das ist halt ziemlich drastisch. Wenn einzig und allein die Absicht das Kriterium wäre würde ich mich wahrscheinlich umentscheiden, aber afaik ist das nicht mehr so klar der Fall.
Handelfmeter berechtigt? - #47
27.01.2019 17:08
Zitat von malice
Das Problem ist halt auch letztlich das Resultat im Sinne des Eingreifens ins Spielgeschehen. Das ist halt ziemlich drastisch. Wenn einzig und allein die Absicht das Kriterium wäre würde ich mich wahrscheinlich umentscheiden, aber afaik ist das nicht mehr so klar der Fall.
Du kannst mit der Hand sogar ein Tor erzielen/verteidigen, solange es nicht mit Absicht (im Regelsinn) geschieht. Die Schwere des Resultats hat absolut NICHTS mit der Bewertung zu tun.
Handelfmeter berechtigt? - #48
Handelfmeter berechtigt? - #49
27.01.2019 18:58
Zitat von adlerherzZitat von malice
Das Problem ist halt auch letztlich das Resultat im Sinne des Eingreifens ins Spielgeschehen. Das ist halt ziemlich drastisch. Wenn einzig und allein die Absicht das Kriterium wäre würde ich mich wahrscheinlich umentscheiden, aber afaik ist das nicht mehr so klar der Fall.
Du kannst mit der Hand sogar ein Tor erzielen/verteidigen, solange es nicht mit Absicht (im Regelsinn) geschieht. Die Schwere des Resultats hat absolut NICHTS mit der Bewertung zu tun.
Ich sehe es zwar so wie Du, dass er den Ball nicht mit der Hand spielt, weil er ihn mit der Hand spielen will, aber hinsichtlich der Bewertungsmöglichkeiten durch den Schiedsrichter bin ich mir noch unsicher. Muss er nicht zwangsläufig trotzdem auf Elfmeter entscheiden, weil die Bewegung der Hand so klar zum Ball geht? Auch wenn in den Regeln die Absicht gefordert wird, zeigen die dort definierten Kriterien doch auch, dass Fahrlässigkeit reicht. Und Fahrlässigkeit ist schon gegeben.
Handelfmeter berechtigt? - #50
27.01.2019 19:55
richtig entschieden
Hat sich hier einer beim strittig stellen verdrückt oder wollte derjenige noch über eine RK diskutieren?
Handelfmeter berechtigt? - #51
28.01.2019 12:32
Zitat von adlerherz
Ich sehe das als "erweiterte Fallbewegung". Es ist immer noch etwas Fallen, aber er hat wieder Kontrolle über seine Bewegungen (im Gegensatz zum Abstützen, wenn er fällt), trotzdem tut er sein Bestes, um dem Ball aus dem Weg zu gehen...
Da bist Du aber sehr großzügig. Für mich hat er, als er auf seiner rechten Seite liegt und sich mit dem rechten Arm abstützt eine stabile Position erreicht. Spätestens dann ist das "Fallen" beendet. Das er sich dann auf den Bauch dreht hat nichts mehr mit dem Fallen zu tun, sondern geschieht absichtlich. Wo der Ball ist weiß er auch. Und genau dahin bringt er auch seinen Arm.
Also für mich ist das ganz klar ein strafbares Handspiel. Wenn er das Handspiel vermeiden will, dann darf er sich halt nicht auf den Bauch drehen.
Handelfmeter berechtigt? - #52
29.01.2019 20:37
Also irgendwie passt deine Begründung hier nicht wirklich. Es geht ja in keiner Weise um den Kontakt mit der Arm der unter dem Körper eingeklemmt war sondern um den Kontakt mit dem anderen Arm. Hast du den übersehen oder warum gehst du nur auf den anderen Kontakt ein?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Handelfmeter berechtigt? - #53
31.01.2019 10:09
Zitat von MKsge92
Also irgendwie passt deine Begründung hier nicht wirklich. Es geht ja in keiner Weise um den Kontakt mit der Arm der unter dem Körper eingeklemmt war sondern um den Kontakt mit dem anderen Arm. Hast du den übersehen oder warum gehst du nur auf den anderen Kontakt ein?
Die andere Bewegung sehe ich als Teil des Fallens an. Meiner Meinung nach blickt der Spieler in Richtung der anderen Mitspieler, wahrscheinlich, weil er nicht hart getroffen werden will, für mich ist die hier angesprochene Kraulbewegung eher Richtung abstützen/sicheren Halt finden - rein vom Gefühl her.
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
Chewi0815 | |
Werder1997 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Taru
Werder Bremen-Fan
Augustinsson greift mit seinem Arm nach vorne, weil er den Ball nicht berühren will. Kurz bevor er seinen Arm auf dem Boden hat, spielt Rebic den Ball leicht nach vorne, weshalb der Bremer seinen Arm auf dem Ball hat. Für mich eine Fehlentscheidung.
Werder Bremen-Fan
Augustinsson greift mit seinem Arm nach vorne, weil er den Ball nicht berühren will. Kurz bevor er seinen Arm auf dem Boden hat, spielt Rebic den Ball leicht nach vorne, weshalb der Bremer seinen Arm auf dem Ball hat. Für mich eine Fehlentscheidung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Bremer weiß wo der Ball ist und daher ist das Handspiel für mich absichtlich und damit der Elfmeter korrekt.
Bayern München-Fan
Der Bremer weiß wo der Ball ist und daher ist das Handspiel für mich absichtlich und damit der Elfmeter korrekt.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Augustinsson greift zielgerichtet zum Ball (möglicherweise ein Reflex?). Das ist für meine Begriffe ein klares strafbares Handspiel. In der Zweifkampfszene zuvor geben sich die beiden nichts, von daher war hier nicht abzupfeifen.
Bayern München-Fan
Augustinsson greift zielgerichtet zum Ball (möglicherweise ein Reflex?). Das ist für meine Begriffe ein klares strafbares Handspiel. In der Zweifkampfszene zuvor geben sich die beiden nichts, von daher war hier nicht abzupfeifen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Entgegen meiner ersten Wahrnehmung: Der Bremer sieht den Ball und kann auch recht sicher einschätzen, dass er neben ihn liegt. Die für mich nicht ganz natürliche Armbewegung auf den Ball macht das Handspiel für mich strafbar.
1. FC Köln-Fan
Entgegen meiner ersten Wahrnehmung: Der Bremer sieht den Ball und kann auch recht sicher einschätzen, dass er neben ihn liegt. Die für mich nicht ganz natürliche Armbewegung auf den Ball macht das Handspiel für mich strafbar.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich war das Handspiel vermeidbar, da er auch noch mehrfach den Ball bewusst mit der Hand berührt.
Hamburger SV-Fan
Für mich war das Handspiel vermeidbar, da er auch noch mehrfach den Ball bewusst mit der Hand berührt.
I bin I
Bayern München-Fan
Er landet auf dem Arm und blickt für mich in Richtung der Spieler - aus Angst, getroffen zu werden, die Hand liegt unter dem Körper begraben und kann so nicht weg.
Bayern München-Fan
Er landet auf dem Arm und blickt für mich in Richtung der Spieler - aus Angst, getroffen zu werden, die Hand liegt unter dem Körper begraben und kann so nicht weg.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Nach meiner Ansicht greift er bewusst auf den Ball. Richtige Entscheidung. Das mögliche Foul vorher ist bei der Entscheidung unbedeutend.
Energie Cottbus-Fan
Nach meiner Ansicht greift er bewusst auf den Ball. Richtige Entscheidung. Das mögliche Foul vorher ist bei der Entscheidung unbedeutend.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Augustinsson greift aktiv zum Ball. Das ist sogar Absicht im ursprünglichen Wortsinn. Zuvor ist kein Stürmerfoul ersichtlich. Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Augustinsson greift aktiv zum Ball. Das ist sogar Absicht im ursprünglichen Wortsinn. Zuvor ist kein Stürmerfoul ersichtlich. Strafstoß.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Hand geht klar zum Ball, in meinen Augen will er den Ball für einen vermuteten Foulpfiff greifen. Für mich ein Strafstoß.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Hand geht klar zum Ball, in meinen Augen will er den Ball für einen vermuteten Foulpfiff greifen. Für mich ein Strafstoß.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das auch Hand, er berührt den Ball mehrfach. Wollte er vermeiden zum Ball zu gehen, hätte er einfach kurz stillgehalten.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das auch Hand, er berührt den Ball mehrfach. Wollte er vermeiden zum Ball zu gehen, hätte er einfach kurz stillgehalten.
26.01.2019 18:30
Schiedsrichter
Markus Schmidt
Note
4,2
4,8
4,1
3,9
Christian Gittelmann
Markus Schüller
Dr. Martin Thomsen
Sören Storks
Dr. Matthias Jöllenbeck
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
18
20
Siege (DFL)
7
7
Siege (WT)
11
8
Unentschieden (DFL)
8
6
Unentschieden (WT)
4
6
Niederlagen (DFL)
3
7
Niederlagen (WT)
3
6
Aufstellung
Pavlenka
Gebre Selassie
Langkamp 37.
Moisander
Augustinsson
Bargfrede
Eggestein 86.
Klaassen
Eggestein 86.
Kruse
Harnik 69.
Gebre Selassie
Langkamp 37.
Moisander
Augustinsson
Bargfrede
Eggestein 86.
Klaassen
Eggestein 86.
Kruse
Harnik 69.
Trapp
67. Abraham
Hasebe
Falette
da Costa
63. de Guzmán
87. Rode
Kostic
Haller
Rebic
Jovic
67. Abraham
Hasebe
Falette
da Costa
63. de Guzmán
87. Rode
Kostic
Haller
Rebic
Jovic
Pizarro 86.
Sargent 69.
Veljkovic 37.
Sargent 69.
Veljkovic 37.
67. Russ
87. Stendera
63. Gacinovic
87. Stendera
63. Gacinovic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
9
4
Torschüsse gesamt
14
5
Ecken
8
3
Abseits
2
3
Fouls
11
11
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel