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Handelfmeter für Dortmund?
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Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund
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15 x Veto
Handelfmeter für Dortmund? - #21
10.12.2016 18:29
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Mavraj springt im Straufraum ab und landet quasi auf der Linie, aber sein Sprung wird auch durch den leichten Zusammenprall mit dem BVB-Stürmer in der Luft gebremst, zudem sieht man mit der Lupe sehr deutlich, dass er die linke Schulter nach vorne schiebt, wodurch diese sich weiter vorne befindet. Ich bleibe dabei, nicht eindeutig auflösbar, daher keine Fehlentscheidung.
Handelfmeter für Dortmund? - #22
10.12.2016 18:32
Zitat von FCB2711Zitat von Loomer
Puuuh
Handspiel ist für mich eine klare Sache.
Aber aus der Perspektive ist für mich beim besten Willen nicht fest zu stellen, ob das im Strafraum war!
Nicht auflösbar
Ich würde schon vermuten, nachdem er fast einen Meter hinter der Linie des 16ers abspringt, dass er beim Konakt noch innerhalb war.
Dazu würde ich auch eher tendieren, aber es bleibt eine Vermutung. Der Arm ist sehr weit draußen, die Berührung ganz vorne an der Hand, er kommt etwa auf der Linie auf....
Wie gesagt, aus der Hintertorkamera für mich nicht auflösbar.
Die schönste Nebensache der Welt!
Handelfmeter für Dortmund? - #23
10.12.2016 18:42
Zitat von FCB2711Zitat von Loomer
Puuuh
Handspiel ist für mich eine klare Sache.
Aber aus der Perspektive ist für mich beim besten Willen nicht fest zu stellen, ob das im Strafraum war!
Nicht auflösbar
Ich würde schon vermuten, nachdem er fast einen Meter hinter der Linie des 16ers abspringt, dass er beim Konakt noch innerhalb war.
Strafbares Handspiel. Die Armhaltung ist alles andere als spielnatürlich.
Ob dies aber noch im Strafraum stattfand, ist aus dieser Perspektive nicht zweifelsfrei zu erkennen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Handelfmeter für Dortmund? - #24
Handelfmeter für Dortmund? - #25
10.12.2016 19:00
Veto
Mavraj ist so freundlich und geht so dermaßen doof zum Ball, dass die Sache eindeutiger kaum geht und der Schiedsrichter nimmt das Geschenk nicht an. War er da vielleicht unterfordert? Klarer Handelfmeter natürlich.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Handelfmeter für Dortmund? - #26
10.12.2016 19:42
Veto
Für mich klar im Strafraum. Mavraj bekommt den Ball an den Oberarm. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie lang seine Oberarme sein müssen, dass er hier den Ball noch vor dem Strafraum mit der Hand spielt.
VAR muss weg!
Handelfmeter für Dortmund? - #27
10.12.2016 20:10
Zitat von JFB96
Klar im Strafraum für mich
Genau wie bei der anderen fragwürdigen Szene ist die Perspektive in dieser Einstellung möglicherweise stark irreführend. Was man hier sehen kann: Nach der Berührung mit dem Arm bewegt sich der Ball eher in Richtung Torauslinie statt davon weg. Da der Ball bereits in diese Richtung vom Dortmunder gestoßen wurde, ist es nicht unwahrscheinlich, dass die Armberührung außerhalb war. Möglich ist aber genauso, dass der Ball nach der Armberührung über die Strafraumlinie eine Kurve fliegt. Es würde helfen, wenn man die Szene noch einen Ticken weiter bis zur zweiten Ball-Bodenberührung sehen könnte, richtig auflösen kann man es aber nur aus einem anderen Winkel.
Handelfmeter für Dortmund? - #28
10.12.2016 20:16
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Zu dem Zeitpunkt, als der Ball den Arm trifft, verläuft dieser quasi parallel zur Linie des 16ers. Ich sehe da keine Möglichkeit, dass das außerhalb des 16ers gewesen sein soll, denn der Spieler springt nach vorne und landet dann sogar noch innerhlab(da die Linie ja innerhalb ist). Also war der Arm sogar noch weiter hinten.
Passend dazu springt der Ball nach dem Kontakt sogar noch vom Tor weg und landet trotzdem auf der Linie. Der muss dann eigentlich im 16er gewesen sein.
@JFB96
Gibt es die Widerholung auch ein klein wenig länger, damit man das 2. Aufspringen des Balles noch sieht? Denn könnte man ohne Probleme auflösen, woher der Ball kam und weiß, wo der Ball den Arm getroffen haben muss.
Passend dazu springt der Ball nach dem Kontakt sogar noch vom Tor weg und landet trotzdem auf der Linie. Der muss dann eigentlich im 16er gewesen sein.
@JFB96
Gibt es die Widerholung auch ein klein wenig länger, damit man das 2. Aufspringen des Balles noch sieht? Denn könnte man ohne Probleme auflösen, woher der Ball kam und weiß, wo der Ball den Arm getroffen haben muss.
Handelfmeter für Dortmund? - #29
10.12.2016 20:44
Gilt in diesem Zusammenhang nicht auch immer die Distanz? Mavraj springt hoch, um den Ball mit der Brust anzunehmen und zieht dabei seine Arme mit hoch. Es ist relativ schwierig ohne Armeinsatz hochzuspringen...
Der Dortunder kommt aber früher an den Ball und lenkt den Ball aus extrem kurzer Entfernung gegen seinen Arm, den Mavraj auch noch versucht wegzuziehen (man achte auf die Bewegung), es so schnell aber nicht kann.
Für mich Hand, aber keines, was einen Elfmeter rechtfertigt. Der Arm war Teil der Sprungbewegung und wurde aus kurzer Entfernung getroffen.
Der Dortunder kommt aber früher an den Ball und lenkt den Ball aus extrem kurzer Entfernung gegen seinen Arm, den Mavraj auch noch versucht wegzuziehen (man achte auf die Bewegung), es so schnell aber nicht kann.
Für mich Hand, aber keines, was einen Elfmeter rechtfertigt. Der Arm war Teil der Sprungbewegung und wurde aus kurzer Entfernung getroffen.
Handelfmeter für Dortmund? - #30
10.12.2016 20:47
richtig entschieden
Zitat von Loomer
Puuuh
Handspiel ist für mich eine klare Sache.
Aber aus der Perspektive ist für mich beim besten Willen nicht fest zu stellen, ob das im Strafraum war!
+1
Handelfmeter für Dortmund? - #31
10.12.2016 21:46
Veto
Zitat von Linksverteidiger
Gilt in diesem Zusammenhang nicht auch immer die Distanz? Mavraj springt hoch, um den Ball mit der Brust anzunehmen und zieht dabei seine Arme mit hoch. Es ist relativ schwierig ohne Armeinsatz hochzuspringen...
Spring doch selbst mal hoch und dann sag mir, ob du dabei beide Arme von dir gestreckt hast wie Leonardo di Caprio auf der Titanic?
VAR muss weg!
Handelfmeter für Dortmund? - #32
10.12.2016 22:36
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Zitat von CM_PunkZitat von Linksverteidiger
Gilt in diesem Zusammenhang nicht auch immer die Distanz? Mavraj springt hoch, um den Ball mit der Brust anzunehmen und zieht dabei seine Arme mit hoch. Es ist relativ schwierig ohne Armeinsatz hochzuspringen...
Spring doch selbst mal hoch und dann sag mir, ob du dabei beide Arme von dir gestreckt hast wie Leonardo di Caprio auf der Titanic?
Zumal, wie kommt ein Spieler auf die Idee, den Ball mit der Brust zu stoppen, wenn ein anderer Spieler vor ihm ist? Es War doch äußerst unwahrscheinlich, dass Ramos spontan vom Ball wegläuft. Das halte ich dann doch für eine kreative Begründung für die Körperhaltung
Handelfmeter für Dortmund? - #33
10.12.2016 22:48
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Zitat von Linksverteidiger
Gilt in diesem Zusammenhang nicht auch immer die Distanz? Mavraj springt hoch, um den Ball mit der Brust anzunehmen und zieht dabei seine Arme mit hoch. Es ist relativ schwierig ohne Armeinsatz hochzuspringen...
Der Dortunder kommt aber früher an den Ball und lenkt den Ball aus extrem kurzer Entfernung gegen seinen Arm, den Mavraj auch noch versucht wegzuziehen (man achte auf die Bewegung), es so schnell aber nicht kann.
Für mich Hand, aber keines, was einen Elfmeter rechtfertigt. Der Arm war Teil der Sprungbewegung und wurde aus kurzer Entfernung getroffen.
Wenn ich den Arm so halte, dann ist die Distanz egal. Denn das ist keine natürlich Haltung, was man deutlich am anderen Arm sieht, der hängt ja auch nicht durchgehend durchgestreckt vom Körper ab. Damit wird es Absicht und damit ist es dann ein Elfmeter.
Handelfmeter für Dortmund? - #34
10.12.2016 23:08
Zitat von FCB2711Zitat von Linksverteidiger
Gilt in diesem Zusammenhang nicht auch immer die Distanz? Mavraj springt hoch, um den Ball mit der Brust anzunehmen und zieht dabei seine Arme mit hoch. Es ist relativ schwierig ohne Armeinsatz hochzuspringen...
Der Dortunder kommt aber früher an den Ball und lenkt den Ball aus extrem kurzer Entfernung gegen seinen Arm, den Mavraj auch noch versucht wegzuziehen (man achte auf die Bewegung), es so schnell aber nicht kann.
Für mich Hand, aber keines, was einen Elfmeter rechtfertigt. Der Arm war Teil der Sprungbewegung und wurde aus kurzer Entfernung getroffen.
Wenn ich den Arm so halte, dann ist die Distanz egal. Denn das ist keine natürlich Haltung, was man deutlich am anderen Arm sieht, der hängt ja auch nicht durchgehend durchgestreckt vom Körper ab. Damit wird es Absicht und damit ist es dann ein Elfmeter.
Für mich ist das auch keine Frage, dass da eine Berührung mit dem Ball miteingerechnet wurde, also ein klares Handspiel.
Handelfmeter für Dortmund? - #35
Handelfmeter für Dortmund? - #36
Handelfmeter für Dortmund? - #37
10.12.2016 23:31
richtig entschieden
Ich bin auf der Seite des Sky-Reporters, man konnte aus keiner Perspektive im TV sehn, ob Mavraj den Ball tatsächlich mit der Hand gespielt hat oder nicht. Wenn also mit technischen Mitteln kein klares Vergehen nachgewiesen werden kann, ist die Entscheidung des Schiedsrichters die Richtige.
Handelfmeter für Dortmund? - #38
10.12.2016 23:32
Hamburger SV-Fan Veto
Großes Glück für Köln. Sehr schlechtes Zweikampfverhalten von Mavraj. Die Arme haben soweit ausgetreckt nichts zu suchen. Natürlich ist die Distanz kurz, allerdings spielt das bei solch einer unnatürlichen Körperstellung keine Rolle.
Handelfmeter für Dortmund? - #39
11.12.2016 00:02
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Zitat von frankenbock
Ich bin auf der Seite des Sky-Reporters, man konnte aus keiner Perspektive im TV sehn, ob Mavraj den Ball tatsächlich mit der Hand gespielt hat oder nicht. Wenn also mit technischen Mitteln kein klares Vergehen nachgewiesen werden kann, ist die Entscheidung des Schiedsrichters die Richtige.
Du siehst nicht, wie der Ball den Arm/die Hand berührt, dann leicht nach oben wegspringt, die Rotation des Balles sich komplett ändert und er die Flugrichtung, also weg vom Tor, ändert?
Handelfmeter für Dortmund? - #40
11.12.2016 00:04
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Dort, wo der SR steht, kann ich sogar nachvollziehen, dass er es nicht gesehen hat oder sich zumindest unsicher ist. Denn ich glaube, er weiß gar nicht, in welche Richtung genau der Ball vom Dortmunder wegspringt, den Kontakt mit der Hand dürfte er gar nicht gesehen haben. DerLR dagegen hätte es schon sehen sollen.Zitat von NeonZitat von Josef BlatterZitat von Neon
Das Handspiel ist für mich super klar, keine Ahnung wie man das übersehen kann.
Liegt am Stadion.
Das muss es sein
Ein klarer Fall von: Der Videoschiedsrichter hätte es gesehen.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
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|---|---|
 |
idefix1978 |
|
|
guesswho2 |
|
|
Spielbeobachter |
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effzeh1948 |
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Prester |
|
|
Tom9811 |
|
|
Frankenbock |
 |
twain09 |
|
|
Paulistano |
|
|
gerd-der_rote |
|
|
friedenreich |
 |
miso |
 |
BadBoy |
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wiltem11 |
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Kleberson88 |
 |
jg |
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Mavraj muss mit dem Ball rechnen, streckt den Arm trotzdem weit ab und spielt damit den Ball. Klares Handspiel und für mich auch Innerhalb, daher Elfmeter.
Bayern München-Fan
Mavraj muss mit dem Ball rechnen, streckt den Arm trotzdem weit ab und spielt damit den Ball. Klares Handspiel und für mich auch Innerhalb, daher Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Mavraj mit in dieser Szene unerklärbarer Armhaltung. Somit Absicht im Sinne der Regel und da sich das Ganze im Strafraum abspielt hätte es Elfmeter geben müssen.
Bayern München-Fan
Mavraj mit in dieser Szene unerklärbarer Armhaltung. Somit Absicht im Sinne der Regel und da sich das Ganze im Strafraum abspielt hätte es Elfmeter geben müssen.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Wer so in den Zweikampf geht, nimmt eine Handspiel billigend in Kauf. Damit liegt Absicht im Regelsinne vor.
VfL Wolfsburg-Fan
Wer so in den Zweikampf geht, nimmt eine Handspiel billigend in Kauf. Damit liegt Absicht im Regelsinne vor.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Arm ist weit draußen und eine natürliche Handhaltung ist das absolut nicht. Für mich ein Handelfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Arm ist weit draußen und eine natürliche Handhaltung ist das absolut nicht. Für mich ein Handelfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
Absolut fahrlässig von Mavraj, wie er da hinspringt. Das muss Elfmeter geben.
Werder Bremen-Fan
Absolut fahrlässig von Mavraj, wie er da hinspringt. Das muss Elfmeter geben.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Er blockt ja den Ball nicht nur, sondern gibt ihm auch noch eine andere Richtung. Das ist dann schon Elfmeterwürdig.
Energie Cottbus-Fan
Er blockt ja den Ball nicht nur, sondern gibt ihm auch noch eine andere Richtung. Das ist dann schon Elfmeterwürdig.
I bin I
Bayern München-Fan
Leider recht ungeschickt angestellt. Für mich auch im Strafraum und deswegen ahndungswürdig.
Bayern München-Fan
Leider recht ungeschickt angestellt. Für mich auch im Strafraum und deswegen ahndungswürdig.
toopac
Schalke 04-Fan
Wer so die Arme ausbreitet nimmt ein Handspiel in kauf. Für mich absichtlich und damit ein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Wer so die Arme ausbreitet nimmt ein Handspiel in kauf. Für mich absichtlich und damit ein Elfmeter.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Der Kontakt ist auf der Linie oder weiter innerhalb. Das Handspiel ist ebenfalls zu ahnden. Hier hätte es Elfmeter geben müssen.
1. FC Köln-Fan
Der Kontakt ist auf der Linie oder weiter innerhalb. Das Handspiel ist ebenfalls zu ahnden. Hier hätte es Elfmeter geben müssen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Absolut unnatürliche Armhaltung von Mavraj. Da geht der Ball dann auch gegen den Arm. Das hätte Elfmeter geben müssen.
Bor. Dortmund-Fan
Absolut unnatürliche Armhaltung von Mavraj. Da geht der Ball dann auch gegen den Arm. Das hätte Elfmeter geben müssen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Da oben hat die Hand nix zu suchen. Das ist Absicht im Regelsinne. Der Kontakt war auch im Strafraum, somit Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Da oben hat die Hand nix zu suchen. Das ist Absicht im Regelsinne. Der Kontakt war auch im Strafraum, somit Strafstoß.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Mavraj mit dem Arm deutlich ausgestreckt neben dem Körper. Das ist für mich aus keiner Bewegung sinnvoll erklärbar - damit strafbares Handspiel
FC Augsburg-Fan
Mavraj mit dem Arm deutlich ausgestreckt neben dem Körper. Das ist für mich aus keiner Bewegung sinnvoll erklärbar - damit strafbares Handspiel
JFB96
Hannover 96-Fan
Mavraj für mich mit einem absichtlichem Handspiel. Elfmeter wäre hier korrekt gewesen. Er vergrößert die Körperfläche bewusst um einen Pass zu verhindern.
Hannover 96-Fan
Mavraj für mich mit einem absichtlichem Handspiel. Elfmeter wäre hier korrekt gewesen. Er vergrößert die Körperfläche bewusst um einen Pass zu verhindern.
10.12.2016 15:30
Schiedsrichter
4,7
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
27
32
Siege (DFL)
11
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10
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11
10
Unentschieden (WT)
10
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5
8
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Kessler
Olkowski
Sörensen
Mavraj
Heintz
Özcan
Höger
Hector
Osako
Modeste 87.
Rudnevs 76.
Olkowski
Sörensen
Mavraj
Heintz Özcan HögerHector
Osako
Modeste 87.
Rudnevs 76.
Weidenfeller
27. Piszczek
Ginter
75. Sokratis
Schmelzer
Weigl
Durm
Dembélé
54. Castro
Reus
Aubameyang
27. Piszczek
Ginter
75. Sokratis
Schmelzer
Weigl
Durm
Dembélé
54. Castro
Reus
Aubameyang
Rausch 76.
Guirassy 87.
Guirassy 87.
75. Ramos
54. Rode
27. Bartra
54. Rode
27. Bartra
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
3
Torschüsse gesamt
7
8
Ecken
1
6
Abseits
4
1
Fouls
27
19
Ballbesitz
62%
38%
zum Spiel
