Handelfmeter für Düsseldorf?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Fortuna Düsseldorf

Ein Nürnberger spielt den Ball im Strafraum mit seiner Hand. Der SR lässt zunächst und auch nach Kontakt mit dem VAR weiterspielen. War dies ein strafbares Handspiel, sodass es einen Elfmeter für Düsseldorf zur Folge haben muss?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #21


23.02.2019 21:15


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 06.02.2017

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Beiträge: 726

@sunny2k1

- Veto
Zitat von sunny2k1
Für mich ist das ein klares Handspiel. Vergleichbar mit der Situation in den Schlussminuten in Bremen am 19.Spieltag. Die Hand/Oberarm geht aktiv Richtung Ball um den Ball abzuwehren.

Bei der Handspiel-Regel bin ich jetzt endgültig ratlos.

Wieso in den Schlussminuten?
Hasebes HAndspiel war nach 10 minuten.
Aber war ebenso beides nicht nachvollziehbar und hätte beides elfmeter geben können /müssen.
HAsebes Arm ging auch richtung Ball raus



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #22


23.02.2019 21:45


Phantom


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

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Beiträge: 150

Hier hätte sich der VAR nie und nimmer...

- richtig entschieden
... draufschalten dürfen. Mühl läuft ganz natürlich mit dem Gegenspieler Richtung Ball, der Arm schwingt mit. Auch wenn er dann in der Zeitlupe mit dem Oberkörper die Richtung ändert, als der Ball vorbeifliegt, und dabei den Ball touchiert, keine unnatürliche Bewegung erkennbar und jedenfalls auch keine offensichtliche Fehlentscheidung. Die Auslegung war im Ergebnis regelkonform.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #23


24.02.2019 00:02


krisssi


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 11.03.2018

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Beiträge: 62

- richtig entschieden
Kein Handspiel.

Kennt hier irgendwer Regel 12? Offensichtlich die wenigsten...

Erstes Kriterium ist Absicht (nein).

Nebenbedingungen:
- Abstand zum Ball  =>  sehr kurz, keine Elfer
- Ball geht zur Hand => ,nicht umgekehrt, weil dann strafbar (also kein Elfer)
- Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen) => Spieler schaut gar nicht zum Ball, Hand hängt in einer normalen Bewegung am Körper runter. Auch hier kein Elfer.


Mir fehlt die Fantasie, nach welchen Kriterien hier ein strafbares Handspiel vorliegen sollte.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #24


24.02.2019 11:07


Exilkoala


FSV Frankfurt-FanFSV Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 30.11.2012

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Beiträge: 62

- richtig entschieden
Sehe ich genau wie Phantom, gerade wenn man sich das in Realfeschwindigkeit ansieht.
Davon abgesehen keine klare und offensichtliche Fehlentscheidung, also braucht Köln sich nicht einschalten.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #25


24.02.2019 12:15


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 1703

@krisssi

Zitat von krisssi
Kein Handspiel.

Kennt hier irgendwer Regel 12? Offensichtlich die wenigsten...

Erstes Kriterium ist Absicht (nein).

Nebenbedingungen:
- Abstand zum Ball  =>  sehr kurz, keine Elfer
- Ball geht zur Hand => ,nicht umgekehrt, weil dann strafbar (also kein Elfer)
- Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen) => Spieler schaut gar nicht zum Ball, Hand hängt in einer normalen Bewegung am Körper runter. Auch hier kein Elfer.


Mir fehlt die Fantasie, nach welchen Kriterien hier ein strafbares Handspiel vorliegen sollte.


manche kennen, im gegensatz zu dir, auch die handlungsanweisungen von dfb und fifa.
und nach denen ist das handspiel im moment sehr kleinlich auszulegen.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #26


24.02.2019 12:35


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 3945







Muss sagen das Nachschwingen vom Arm sieht doch recht unnatürlich aus. Hätte hier Elfer gegeben.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #27


24.02.2019 12:37


JerryJones
JerryJones

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 08.03.2013

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Beiträge: 1104

- Veto
Für mich ist das ein klares Handspiel. Er geht aktiv mit dem zum Ball selbst der Oberkörper geht mit. 
Sorry dann lass uns doch die Regel einfach raus nehmen und Handball spielen wenn das kein Handspiel sein soll.
Ich mein spielen wir jetzt Volleyball oder was?



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #28


24.02.2019 17:31


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 10.12.2016

Aktivität:
Beiträge: 716

- Veto
Verstehe nicht, wie man hier weiterlaufen lassen kann, grade mit Hilfe von VAR. Hier kann es keine zwei Meinungen geben, da die Hand aktiv zum Ball geht.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #29


24.02.2019 17:44


Werner86


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 28.03.2010

Aktivität:
Beiträge: 305

@krisssi

- Veto
Mir fehlt die Fantasie, nach welchen Kriterien hier ein strafbares Handspiel vorliegen sollte.


Also in 10 ähnlichen Fällen hätte es wohl 9 Mal Elfmeter gegeben und das wäre 9 Mal vom DFB als "richtig" bestätigt worden. Daher würde ich als Kriterium sagen, dass die Auslegung in der bisherigen Saison das Entscheidende ist.

Ich könnte auch akzeptieren, dass man hierfür kein Handspiel pfeift. Dann aber bitte immer in so Situationen.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #30


24.02.2019 19:08


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

Aktivität:
Beiträge: 1435

- Veto
Er nimmt den Ball quasi mit der Hand mit. Das sieht für mich nach Absicht aus und ist deshalb ein Elfmeter.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #31


24.02.2019 19:48


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 601

Es ist nicht hilfreich, dass bei solchen Szenen die Nahaufnahmen von den Sendern immer nur in Slomo ausgestrahlt werden. Das verstärkt den Eindruck von Absicht immer. Slomo sollte nur eingesetzt werden, um zu klären, ob die Hand am Ball war oder nicht. Die Entscheidung bezüglich Absicht sollte dann anhand von Bildern in Realgeschwindigkeit getroffen werden. Das ist gerade bei Szenen wie dieser wichtig, wo die Armhaltung recht natürlich ist.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #32


24.02.2019 20:32


Kopfvall


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 26.11.2016

Aktivität:
Beiträge: 322

- Veto
Erinnert mich an das Handspiel von Gbamin letzte Woche. Elfmeter für mich.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #33


25.02.2019 09:43


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 915

- Veto
Für mich ist das sogar recht eindeutig ein strafbares Handspiel.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #34


26.02.2019 11:17


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 14.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 188

- richtig entschieden
Ich schließe mich hier der Mindermeinung an: für mich schwingt der Arm natürlich durch die Abbremsbewegung raus, durch die sehr kurze Distanz tendiere ich dazu, dass der Spieler hier nicht bewusst in Kauf nimmt, dass der Ball ihn trifft.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #35


26.02.2019 16:15


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
Mitglied seit: 12.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 2279

@nordic

Zitat von nordic
Es ist nicht hilfreich, dass bei solchen Szenen die Nahaufnahmen von den Sendern immer nur in Slomo ausgestrahlt werden. Das verstärkt den Eindruck von Absicht immer. 


Der Ball ändert um 180 Grad die Richtung ungefähr 0,3 Sekunden bevor an Mühls Hand landet. Dazu fälscht sich Mühl fast unmittelbar vor dem Kontakt den Ball nochmals selbst mit dem Arm nach oben ab. Hier von klassischer Absicht zu sprechen finde ich schon sehr gewagt ums mal vorsichtig auszudrücken und lässt sich mMn auf den Effekt der Zeitlupe zurückführen.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #36


26.02.2019 17:09


joachga


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 124

- richtig entschieden
Kein Elfmeter, da ich keine Absicht erkennen kann. Der Arm schwingt entsprechend der Bewegung nach vorne mit.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

23.02.2019 18:30


41.
Löwen
51.
(11er)
unbekannt
62.
(ET)
Ewerton
83.
Ayhan

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
4,2
Fortuna Düsseldorf 4,0   4,1  1. FC Nürnberg 5,5
Mike Pickel
Jan Neitzel-Petersen
Sören Storks
Bibiana Steinhaus
Florian Heft

Statistik von Sascha Stegemann

Fortuna Düsseldorf 1. FC Nürnberg Spiele
5  
  7

Siege (DFL)
2  
  3
Siege (WT)
1  
  3

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
2  
  0

Niederlagen (DFL)
2  
  3
Niederlagen (WT)
2  
  4

Aufstellung

Drobny
Zimmermann
Kaminski
Gelbe Karte Ayhan
Gießelmann
Raman 79.
Gelbe Karte Stöger
Gelbe Karte Morales
Lukebakio
Kownacki 62.
Karaman 62.
Mathenia  Gelbe Karte
Valentini 
Mühl 
Ewerton  Gelbe Karte
Leibold  Gelbe Karte
Petrak 
Löwen 
79. Behrens  Gelbe Karte
46. Kubo 
69. Zrelak 
Pereira  Rote Karte
Hennings  62.
Ducksch  62.
Usami  79.
69. Ishak
46. Misidjan
79. Jäger

Alle Daten zum Spiel

Fortuna Düsseldorf 1. FC Nürnberg Schüsse auf das Tor
8  
  2

Torschüsse gesamt
13  
  5

Ecken
7  
  3

Abseits
2  
  1

Fouls
14  
  10

Ballbesitz
66%  
  34%




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