Handelfmeter korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Schalke 04
Nach VAR-Einsatz gibt es Elfmeter wegen Handspiels. Zurecht?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Handelfmeter korrekt? - #41
Zitat von muratti72Zitat von 1860foreverZitat von d0g1am.
Nach VAR-Einsatz gibt es Elfmeter wegen Handspiels. Zurecht?
aus so einer Distanz ist sowas einfach kein Elmeter.
die Distanz spielt keine Rolle, nur die Armhaltung ist entscheidend. Die war strafbar somit alle korrekt.
Du kannst das noch so oft sagen und es wird nicht richtiger. Hier das Regelwerk:
Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder
dem Arm berührt.
Folgendes ist zu berücksichtigen:
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein
Vergehen)
Handelfmeter korrekt? - #42
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Handelfmeter korrekt? - #43
Handelfmeter korrekt? - #44
Bislang tendiere ich aber eher in Richtung kein 11er.
Arm draussen als alliniges Kriterium dürfte so nicht zu treffend sein.
Es muss doch zumindest die Fahrlässigkeit vorhanden sein.
Und dazu gehört, dass der Arm unnatürlich da ist und weggenommen werden könnte.
Hier sieht es mir schon nach einer natürlichen Haltung aus.
Das wird mir derzeit einfach zu eng ausgelegt.
Handelfmeter korrekt? - #45
Zitat von muratti72Zitat von tdrr12
Wenn ich noch einmal "nach den Regeln" lese anstatt "nach der abstrusen DFB-Interpretation der Regeln" krieg ich wahrscheinlich einen Herzkasper. NICHTS, was in den tatsächlichen Regeln steht, rechtfertigt hier (oder bei Hummels, oder bei zig anderen Szenen der letzten Wochen) einen Pfiff. NICHTS. Die Verantwortlichen machen das Spiel kaputt mit ihrer Oberintelligenz.
"Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler den Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert."
Quelle: https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/
Das mag deren Interpretation der Regeln sein, aber die tatsächliche Regel hab ich für dich ja schon eingefügt.
Handelfmeter korrekt? - #46
Zitat von tdrr12Zitat von muratti72Zitat von 1860foreverZitat von d0g1am.
Nach VAR-Einsatz gibt es Elfmeter wegen Handspiels. Zurecht?
aus so einer Distanz ist sowas einfach kein Elmeter.
die Distanz spielt keine Rolle, nur die Armhaltung ist entscheidend. Die war strafbar somit alle korrekt.
Du kannst das noch so oft sagen und es wird nicht richtiger. Hier das Regelwerk:
Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder
dem Arm berührt.
Folgendes ist zu berücksichtigen:
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein
Vergehen)
vielleicht auch mal die Zusätze dazu lesen. Auf der Autobahn ist auch kein Tempolimit, solange es nicht begrenzt wird.
https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/
Handelfmeter korrekt? - #47
Handelfmeter korrekt? - #48
Zitat von muratti72Zitat von tdrr12
Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder
dem Arm berührt.
Folgendes ist zu berücksichtigen:
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein
Vergehen)
vielleicht auch mal die Zusätze dazu lesen. Auf der Autobahn ist auch kein Tempolimit, solange es nicht begrenzt wird.
https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/
Nochmals: Es ist offensichtlich, dass der DFB momentan solche Szenen als Handspiel wertet. Das sieht man doch aufgrund der ganzen Entscheidungen der letzten Wochen.
Aber es gibt nur ein Regelwerk. Was da drin steht sind die einzigen Regeln. Alles Andere (inkl. der Links, die du hier reinstellst) sind Interpretationen dieses Regelwerks.
Handelfmeter korrekt? - #49
Zitat von tdrr12Zitat von muratti72Zitat von tdrr12
Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder
dem Arm berührt.
Folgendes ist zu berücksichtigen:
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein
Vergehen)
vielleicht auch mal die Zusätze dazu lesen. Auf der Autobahn ist auch kein Tempolimit, solange es nicht begrenzt wird.
https://www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-all-seinen-facetten-1131/
Nochmals: Es ist offensichtlich, dass der DFB momentan solche Szenen als Handspiel wertet. Das sieht man doch aufgrund der ganzen Entscheidungen der letzten Wochen.
Aber es gibt nur ein Regelwerk. Was da drin steht sind die einzigen Regeln. Alles Andere (inkl. der Links, die du hier reinstellst) sind Interpretationen dieses Regelwerks.
das sind die Regeln! Wenn du nicht lesen kannst oder willst dann ist dir auch nicht mehr zu Helfen...
Handelfmeter korrekt? - #50
Zitat von DuHeulsuse
Leider war es in der Situation richtig, auf den Elfmeterpunkt zu zeigen. Ohne Handspiel wäre der Ball auf das Tor gekommen.
Der Regel nach ist es vollkommen egal ob der Ball aufs Tor oder richtung Eckfahne gegangen wäre.
Handelfmeter korrekt? - #51
Handelfmeter korrekt? - #52
Zitat von d0g1am.
Nach VAR-Einsatz gibt es Elfmeter wegen Handspiels. Zurecht?
Regeltechnisch ok. Leider wird das nicht immer gleich und auf alle Mannschaften angewandt daher ist es wieder eine Möglichkeit das Spielergebnisse zu beeinflussen. Das ist einfach nicht schön für den Fußball. Bvb ist manchmal auch einfach zu fair. Hätte sich delany in der einen Situation an der Strafraumkante einfach fallen lassen wäre es Regeltechnisch auch ok...
HD jiu-jitsu xbj
Handelfmeter korrekt? - #53
Aber mal am Rande gefragt: Die Schalker hatten ja direkt nach dem vermeintlichen Handspiel noch einen Torschuss.
Gibt es hier keine Vorteilsauslegung? Wäre die Szene nicht dadurch gegessen?
Handelfmeter korrekt? - #54
Handelfmeter korrekt? - #55
Zitat von SidiousZitat von DuHeulsuse
Leider war es in der Situation richtig, auf den Elfmeterpunkt zu zeigen. Ohne Handspiel wäre der Ball auf das Tor gekommen.
Der Regel nach ist es vollkommen egal ob der Ball aufs Tor oder richtung Eckfahne gegangen wäre.
Das ist mir schon klar. Ich habe es nur im zweiten Satz erwähnt und nicht begründet.
Handelfmeter korrekt? - #56
Handelfmeter korrekt? - #57
Zitat von Spielbeobachter
.... Kurze Entfernung, kein ausreichend vorhersehbarer Ball. Keine Absicht = kein Elfmeter
Gut beschrieben, langsam geht es los was in den Stadien für ein Sch... gepfiffen wird.
„Es war eine liebe Zeit, die gute, alte Zeit vor anno 14. In Bayern gleich gar. ... Das Bier war noch dunkel, die Menschen war’n typisch, .... Es war halt noch vieles in Ordnung damals. Denn für Ordnung und Ruhe sorgte die Wahretabelle und für die Gerechtigkeit das Kompetenzteam. ... Das Leben geht weiter, ob Freispruch oder Zuchthaus, auch in der guten, alten Zeit – und auf die Guillotin' hat unser alter Herr Rat eh' niemanden geschickt… Eine liebe Zeit, trotz der Vorkommnisse - menschlich halt. Und darum kommt es immer wieder zu diesen Szenen..."
Handelfmeter korrekt? - #58
Und da der SR das im Spiel nicht gesehen hat, es keine klare Fehlentscheidung war, war der Einsatz des VAR nicht notwendig.
Handelfmeter korrekt? - #59
Ja und nein...
Aus der Praxis heraus kann man jedem Spieler nur raten, sich die Arme amputieren zu lassen. Da darf es in so einer Situation keinen Elfer geben. Besonders, wenn man nach wie vor die Absicht in der Vordergrund stellt.
Handelfmeter korrekt? - #60
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bor. M'Gladbach-Fan
Auch wenn es für mich persönlich nicht unbedingt ein Elfmeter ist, nach aktueller Regelauslegung geht die Entscheidung durchaus in Ordnung
Fortuna Düsseldorf-Fan
Arm vom Körper weggestreckt, im entscheidenden Moment dann eine Bewegung in die durchaus erwartbare Flugbahn des Balles. Vertretbar, das als strafbares Handspiel zu werten.
Bayern München-Fan
Ganz enge Kiste, die man durchaus in beide Richtungen beurteilen kann. Da ich aber von einer natürlichen Armhaltung ausgehe (gerade im Zeitpunkt des Treffers ist der Arm nicht mehr so weit weg gestreckt) hätte ich im Zweifel weiter laufen lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Auch wenn ich überhaupt kein Freund dieser Auslegung bin: Der Arm ist weg vom Körper und bewegt sich dann die zu erwartende Flugrichtung. Das muss man nach den Vorgaben der Verbände pfeifen.
Werder Bremen-Fan
Kurze Distanz, Weigl macht keine aktive Bewegung zum Ball. Für mich eine Fehlentscheidung.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Elfmeter ist nicht so falsch, wie er im Livespiel für mich wirkte, ich hätte ihn aber trotzdem nicht gegeben.
Bayern München-Fan
Blöud und bitter. Nach aktuellen Regeln ist das ein Elfer. Wie bei Hummels hätte ich hier auf den Punkt gezeigt.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Wie bei der Hummels-Szene in Düsseldorf. Nach den Auslegungen der Verbände ist das ein zwingender Strafstoß.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das kein absichtliches Handspiel und dementsprechend kein Elfmeter. Kurze Distanz, normale Bewegung, keine Absicht.
Bayern München-Fan
Für mich ist das keine Absicht vom Dortmunder, wenn er aus so kurzer Entfernung angeschossen wird. Armhaltung auch recht natürlich.
27.04.2019 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Aufstellung
Wolf
Akanji
Weigl
Diallo
Witsel
Delaney 56.
Sancho
Reus
Guerreiro 78.
Götze 83.
Stambouli
Sané
Nastasic
67. Caligiuri
Mascarell
77. McKennie
Oczipka
Serdar
87. Embolo
Burgstaller
Pulisic 78.
Bruun Larsen 83.
87. Matondo
77. Bruma
Alle Daten zum Spiel
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