Handspiel im Strafraum, ca. 89. min

Zitat von adler88
Und Abraham reklamiert sofort, wie dann auch weitere...

Zitat von Der Hans
Du beschwerst dich, dass hier so viele ihr Veto einlegen, aber setzt dich gar nicht mit den Argumenten auseinander. Ein paar User, darunter ich, haben doch erklärt, dass anhand der Bilder nicht erkenntlich ist, wo der Treffer war, aber der Winkel, wie der Ball abprallt nur den Schluss zulässt, dass der Treffer am Oberarm gewesen ist. 
Somit deutet für mich alles daraufhin, dass es Hand war. Ich kann es mir nicht anders erklären.

Hast du eine andere Erklärung für den Winkel? Teil sie mir mit. Wenn du mich überzeugst, oder zumindest wieder zweifeln lässt, bin ich gerne bereit meine Entscheidung zu revidieren. 

Zitat von bränntbarn
aus meiner Sicht (und die mag man nun teilen oder nicht) reichen die Bilder hier aus, um Sokratis zu "überführen". 

Zitat von watman

Zitat von Der Hans
Du beschwerst dich, dass hier so viele ihr Veto einlegen, aber setzt dich gar nicht mit den Argumenten auseinander. Ein paar User, darunter ich, haben doch erklärt, dass anhand der Bilder nicht erkenntlich ist, wo der Treffer war, aber der Winkel, wie der Ball abprallt nur den Schluss zulässt, dass der Treffer am Oberarm gewesen ist. 
Somit deutet für mich alles daraufhin, dass es Hand war. Ich kann es mir nicht anders erklären.

Hast du eine andere Erklärung für den Winkel? Teil sie mir mit. Wenn du mich überzeugst, oder zumindest wieder zweifeln lässt, bin ich gerne bereit meine Entscheidung zu revidieren. 

Um beim Thema zu bleiben, beschränke ich mich darauf mich um deine Argumente zu kümmern.  
Der Winkel des Abprallens kann durch die Rotationsbewegung von Sokratis Oberkörper kommen (vom Ball weg). 
Davon abgesehen: Bei einem gut trainierten Sportler wie Sokratis, ist der Teil der Schulter (welcher hier Richtung Ball zeigt) keine betonharte Knochenstruktur, sondern durch Muskelgewebe abgedeckt und kann den Ball im gleichen Maße ablenken wie es auch der Oberarm kann.
Um das gegenzuprüfen kannst du gerne mal deine Hand an deine eigene Schulter legen, den Arm in die gleiche Richtung wie Sokratis bewegen und gegenfühlen wie hart/weich das ist und wie sehr du direkt den Knochen spürst.  

Tut mir leid, aber die Argumentation dass unterschiedliche Teile des Arms den Ball in unterschiedlichem Winkel ablenken halte ich für etwas abstrus.  

Und nur zur Info: Ich will hier niemand an die Karre pissen oder sonst irgendwelche persönlichen Anfeindungen von mir geben. Aus meinem Leben als Sportler möchte ich dann aber doch die Behauptung aufstellen, dass manche Argumente hier völlig an der Realität vorbei gehen.

Zitat von unmetrederoca
Ich habe eine Frage zum Abstimmugsverhalten des @kt. Letzte Woche bei der vermeintlichen Elfmeterszene für Frankfurt haben einige sich enthalten, mit dem Zusatz, dass es anhand der Bilder nicht zweifelsfrei erkennbar ist. Dies hat zu einer Korrektur geführt, obwohl recht wenige ktler einen Elfmeter gesehen haben.
In der Szene hier ist es ähnlich schwer zu erkennen, ob ein Vergehen vorliegt. Diesmal voten die Unsicheren aber tendenziell mit richtig entschieden. 
Sollte man da nicht eine einheitlichere Regelung finden? "Im Zweifel laufen lassen" und "kann ich auf den Bildern nicht eindeutig erkennen" ist ja eigentlich das gleiche.
Bevor wild auf mich eingehackt wird: Ich will damit nicht erreichen, dass hier korregiert wird. Geht nur um Einheitlichkeit. Von mir aus nehmt den Elfer letzte Woche zurück.

Zitat von Taruiezi

Zitat von unmetrederoca
Ich habe eine Frage zum Abstimmugsverhalten des @kt. Letzte Woche bei der vermeintlichen Elfmeterszene für Frankfurt haben einige sich enthalten, mit dem Zusatz, dass es anhand der Bilder nicht zweifelsfrei erkennbar ist. Dies hat zu einer Korrektur geführt, obwohl recht wenige ktler einen Elfmeter gesehen haben.
In der Szene hier ist es ähnlich schwer zu erkennen, ob ein Vergehen vorliegt. Diesmal voten die Unsicheren aber tendenziell mit richtig entschieden. 
Sollte man da nicht eine einheitlichere Regelung finden? "Im Zweifel laufen lassen" und "kann ich auf den Bildern nicht eindeutig erkennen" ist ja eigentlich das gleiche.
Bevor wild auf mich eingehackt wird: Ich will damit nicht erreichen, dass hier korregiert wird. Geht nur um Einheitlichkeit. Von mir aus nehmt den Elfer letzte Woche zurück.

Bei den Bildern letzte Woche konnte ich eher die Pixel zählen statt ein klares Bild zu haben.
Hier habe ich ein klares Bild, weshalb ich diese Bilder auch nutzen kann. 
Deswegen hab ich letzte Woche aufgrund der Bildqualität mit einem "?" abgestimmt und diese Woche mit einem "Korrekt entschieden," da ich nicht mit Sicherheit sagen kann, welcher Körperteil nun hier den Ball spielt. Ich hoffe, das war wenigstens entwas einleuchtend, zumindest warum meine Entscheidung so ausgefallen ist.

Zitat von Taruiezi

Zitat von unmetrederoca
Ich habe eine Frage zum Abstimmugsverhalten des @kt. Letzte Woche bei der vermeintlichen Elfmeterszene für Frankfurt haben einige sich enthalten, mit dem Zusatz, dass es anhand der Bilder nicht zweifelsfrei erkennbar ist. Dies hat zu einer Korrektur geführt, obwohl recht wenige ktler einen Elfmeter gesehen haben.
In der Szene hier ist es ähnlich schwer zu erkennen, ob ein Vergehen vorliegt. Diesmal voten die Unsicheren aber tendenziell mit richtig entschieden. 
Sollte man da nicht eine einheitlichere Regelung finden? "Im Zweifel laufen lassen" und "kann ich auf den Bildern nicht eindeutig erkennen" ist ja eigentlich das gleiche.
Bevor wild auf mich eingehackt wird: Ich will damit nicht erreichen, dass hier korregiert wird. Geht nur um Einheitlichkeit. Von mir aus nehmt den Elfer letzte Woche zurück.

Bei den Bildern letzte Woche konnte ich eher die Pixel zählen statt ein klares Bild zu haben.
Hier habe ich ein klares Bild, weshalb ich diese Bilder auch nutzen kann. 
Deswegen hab ich letzte Woche aufgrund der Bildqualität mit einem "?" abgestimmt und diese Woche mit einem "Korrekt entschieden," da ich nicht mit Sicherheit sagen kann, welcher Körperteil nun hier den Ball spielt. Ich hoffe, das war wenigstens entwas einleuchtend, zumindest warum meine Entscheidung so ausgefallen ist.

Zitat von adler88
Das Spiel vor 2 Wochen ist halt ne andere Situation.
Die Enthaltung ändert nichts am Spielergebnis.
Hier würde das Ergebnis kippen und plötzlich ist nicht erkennen = im Zweifel keiner...

Zitat von unmetrederoca
Findest es schade, dass vom kt hier nicht mehr kommt. Eine (in meinen Augen) eher dünne Antwort und keine Reaktion auf Rückfragen. Kommt da noch was oder wird das einfach ignoriert?
Ich finde - überraschenderweise - meinen ursprünglichen Einwand durchaus berechtigt.

Zitat von Schwarzangler

Zitat von unmetrederoca
Findest es schade, dass vom kt hier nicht mehr kommt. Eine (in meinen Augen) eher dünne Antwort und keine Reaktion auf Rückfragen. Kommt da noch was oder wird das einfach ignoriert?
Ich finde - überraschenderweise - meinen ursprünglichen Einwand durchaus berechtigt.

Moin, wie Du unschwer erkennen konntest, habe ich mit Fehlentscheidung gevotet. Wenn Du konkrete Antworten haben möchtest, so solltest Du die KTler direkt anschreiben und auf eine „globale“ Ansage verzichten. Wir, vom KT, sprechen im Zweifelsfall auch die/den User direkt an.
Einen schönen Tag noch.

Zitat von Bayernmuenchenoleoleole

Zitat von Schwarzangler

Zitat von unmetrederoca
Findest es schade, dass vom kt hier nicht mehr kommt. Eine (in meinen Augen) eher dünne Antwort und keine Reaktion auf Rückfragen. Kommt da noch was oder wird das einfach ignoriert?
Ich finde - überraschenderweise - meinen ursprünglichen Einwand durchaus berechtigt.

Moin, wie Du unschwer erkennen konntest, habe ich mit Fehlentscheidung gevotet. Wenn Du konkrete Antworten haben möchtest, so solltest Du die KTler direkt anschreiben und auf eine „globale“ Ansage verzichten. Wir, vom KT, sprechen im Zweifelsfall auch die/den User direkt an.
Einen schönen Tag noch.

Bei der Frage "Wie geht das KT bei Szenen vor, bei denen das Bildmaterial nicht gut genug ist?" ist aber die "globale Ansage" doch nicht verkehrt, oder?
Der User hat doch deutlich gemacht, dass es ihm nicht darum geht, dass hier irgendjemand anders entscheidet als bei der anderen Szene oder dass diese Entscheidung hier anders ausfallen soll.
Es geht darum, dass es für diese Seite gut wäre, wenn bei sowas eine einheitliche Handhabung zu erkennen/vorgegeben wäre. 
Klar, ist nur eine Spielerei, aber gleiches Vorgehen des KT bei schlechten Bildern würde doch ein immenses Plus an "Seriosität" ergeben.
Deswegen wohl die "globale Ansage", die vor diesem Hintergrund mehr als angebracht ist, oder?

Zitat von Schwarzangler

Zitat von Bayernmuenchenoleoleole

Zitat von Schwarzangler

Zitat von unmetrederoca
Findest es schade, dass vom kt hier nicht mehr kommt. Eine (in meinen Augen) eher dünne Antwort und keine Reaktion auf Rückfragen. Kommt da noch was oder wird das einfach ignoriert?
Ich finde - überraschenderweise - meinen ursprünglichen Einwand durchaus berechtigt.

Moin, wie Du unschwer erkennen konntest, habe ich mit Fehlentscheidung gevotet. Wenn Du konkrete Antworten haben möchtest, so solltest Du die KTler direkt anschreiben und auf eine „globale“ Ansage verzichten. Wir, vom KT, sprechen im Zweifelsfall auch die/den User direkt an.
Einen schönen Tag noch.

Bei der Frage "Wie geht das KT bei Szenen vor, bei denen das Bildmaterial nicht gut genug ist?" ist aber die "globale Ansage" doch nicht verkehrt, oder?
Der User hat doch deutlich gemacht, dass es ihm nicht darum geht, dass hier irgendjemand anders entscheidet als bei der anderen Szene oder dass diese Entscheidung hier anders ausfallen soll.
Es geht darum, dass es für diese Seite gut wäre, wenn bei sowas eine einheitliche Handhabung zu erkennen/vorgegeben wäre. 
Klar, ist nur eine Spielerei, aber gleiches Vorgehen des KT bei schlechten Bildern würde doch ein immenses Plus an "Seriosität" ergeben.
Deswegen wohl die "globale Ansage", die vor diesem Hintergrund mehr als angebracht ist, oder?

Das sehe ich in diesem konkreten Fall nicht so. Genau, wie jeder Schiedsrichter zu jeder Szene seine (an den Regeln orientierte) Meinung hat, steht es auch jedem KT-Mitglied frei, seine Meinung zu haben. Wie würde denn die Community reagieren, wenn sich das KT vorher abstimmt und mit dieser Gesamtmeinung zur Bewertung schreitet. Weiterhin kann ein KT-Mitglied sich aus der Bewertung herausnehmen, in dem er ein „?“ setzt. Die KT-Mitglieder hrub und mehrjo haben dies im Übrigen so gehandhabt.