Handspiel von Martinez?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen

Volland ist durch und versucht im Zweikampf mit dem Spanier den Ball aufs Tor zu köpfen. War Martinez dabei mit der Hand am Ball?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 15 x Veto

 Handspiel von Martinez?  - #21


26.11.2016 20:24


I bin I
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- Veto
Eindeutiges Handspiel, da haben wir mal Glück gehabt.



"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.


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 Handspiel von Martinez?  - #22


26.11.2016 20:26


Zirkusaffe


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@TripleX

- Veto
Zitat von Triplex
Kann Martinez hier eigentlich nachträglich gesperrt werden oder geht das nur bei Tätlichkeiten? 


Kommt darauf an, ob der Schiedsrichter die Szene beurteilt hat. Ich denke aber nicht, dass man hier mit einer Sperre rechnen müsste.

Zur Szene: Klarer Elfmeter, gibt's nicht dran rumzugründeln.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Handspiel von Martinez?  - #23


26.11.2016 20:27


GladbacherFohlen
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GladbacherFohlen
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@FCB2711

Ganz klares Handspiel und für meinen Begriff auch eine klare rote Karte



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Handspiel von Martinez?  - #24


26.11.2016 20:28


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Hagi01
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@TripleX

Zitat von Triplex
Kann Martinez hier eigentlich nachträglich gesperrt werden oder geht das nur bei Tätlichkeiten? 

Der SR hat die Situation ja bewertet, sodass jedenfalls eine Tatsachenentscheidung vorlag.

Da oben hat die Hand nichts verloren, ich meine sogar eine aktive Bewegung erkannt zu haben - hier hätte es Strafstoß (und Rot) geben müssen.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Handspiel von Martinez?  - #25


26.11.2016 20:32


Waldi87


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@Hagi01

- Veto
Zitat von Hagi01
Da oben hat die Hand nichts verloren, ich meine sogar eine aktive Bewegung erkannt zu haben - hier hätte es Strafstoß (und Rot) geben müssen.

Der Arm von Martinez hat sich nach oben bewegt, ja, aber nur weil er auf dem Arm von Volland auf lag und durch diesen hoch gedrückt wird.
Ist natürlich trotzdem ein Handspiel.



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 Handspiel von Martinez?  - #26


26.11.2016 20:33


Waldi87


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@syntex00

- Veto
Zitat von syntex00
Es wär ein Elfer gewesen für Bayern.
Darüber, dass Bayerns 2:1 aus einer Abseitsposition entsteht redet aber auch keiner...
Insgesamt muss es hier dann wohl 2:2 stehen

Welches Abseits?
Meinst du Lewandowski?
Passiver als der kann man nicht sein ...



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 Handspiel von Martinez?  - #27


26.11.2016 20:33






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@syntex00

Zitat von syntex00
Zitat von FCB2711
Zitat von 123daswarfalsch
Bayern Glück 


Genau. Und weil die Bayern so viel Glück haben, wurden ihnen heute 2 Elfmeter verweigert. Das ist doch pures Trollen.


Es wär ein Elfer gewesen für Bayern.
Darüber, dass Bayerns 2:1 aus einer Abseitsposition entsteht redet aber auch keiner...
Insgesamt muss es hier dann wohl 2:2 stehen


Lewy steht beim Schuss nicht im Abseits und darüber hinaus steht er beim Schuss auch nicht in der Schussbahn. Davon ab würde es 4:2 stehen, denn es waren 2 Elfmeter, die Bayern nicht bekam.



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 Handspiel von Martinez?  - #28


26.11.2016 20:34






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Sieht nach klassiker ausgeglichener Gerechtigkeit aus! Auf beiden Seiten 2 Elfmeter scenen, die beide jefalls kein Elfmeter gaben.  Wobei dieser eventuell der schwerste zu sehen war. Weswegen man hier den Sr keinen Worwurf geben kann. Und zwei mit einer lockeren Linie richtig entschieden sind;)



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 Handspiel von Martinez?  - #29


26.11.2016 20:34






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Sah nach Hand aus

und somit Elfmeter. Ob das wirklich Absicht war, sah in der Kameraeinstellung (Rücken der Spieler) nicht so aus. Eher als wenn Martinez Volland abdrängen will, um nicht den Pfosten zu erwischen und der Arm von Martinez durch die Schulter von Volland Richtung Ball gedrückt wird. 
Ich finde es allerdings erbärmlich, wie Sky die Leverkusener Spieler gegen die Bayern aufhetzen. 
....auch mal Glück gehabt



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 Handspiel von Martinez?  - #30


26.11.2016 20:35


I bin I
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@Waldi87

- Veto
Zitat von syntex00
Darüber, dass Bayerns 2:1 aus einer Abseitsposition entsteht redet aber auch keiner...
Insgesamt muss es hier dann wohl 2:2 stehen


Mach doch am besten einen Thread auf und wir stimmen ab. Dann lässt es sich doch schnell regeln, ob darüber geredet wird oder nicht.



"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.


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 Handspiel von Martinez?  - #31


26.11.2016 20:43






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Szene nur einmal kurz gesehen. Wurde Martinez da behindert, dass er ins Rudern kam? Sah für mich aus als wäre er geschoben wurden und da kommt man dann auch ins Straucheln und rudert halt mit den Armen. Aber wie gesagt nur kurz aus der Ferne gesehen. Fernsehen zeigt da sicherlich mehr.



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 Handspiel von Martinez?  - #32


26.11.2016 20:44






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@GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Ganz klares Handspiel und für meinen Begriff auch eine klare rote Karte


Ich hatte beim Handspiel nur eine rote Karte in Verbindung mit der Verhindung eines Tores, nicht einer klaren Torchance in Erinnerung. Aber kann mich da auch täuschen.



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 Handspiel von Martinez?  - #33


26.11.2016 20:45


Regenwasser


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- Veto
Wer hat den bd zum Moderatoren gemacht?
Möchte eine Diskussion zum Thema "rote Karte", erlaubt aber keine Diskussion, interessante Willkür und Diskussionskultur!
Ziemlich diktatorisch, wenn ich die Kritik mal anbringen darf, vor allem, wenn berechtigte Fragen dadurch unterbunden werden, indem man grundlos Threads schließt, ohne auf Anfragen einzugehen... und dann soll man dazu noch eine Abstimmung machen, die eine korrekte Auswertung ermöglicht!? Absoluter Mumpiz und Verfälschung.



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 Handspiel von Martinez?  - #34


26.11.2016 20:47






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@Regenwasser:

Ich hätte mit Moderatorenrechten auch den Thread zur roten Karte geschlossen. Einfach auch aus dem Grund, da er direkt mit dieser Szene in Verbindung steht und es keine 2 Threads braucht für eine Szene.



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 Handspiel von Martinez?  - #35


26.11.2016 20:48


Waldi87


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@Sepco

- Veto
Zitat von sepco
@Regenwasser:

Ich hätte mit Moderatorenrechten auch den Thread zur roten Karte geschlossen. Einfach auch aus dem Grund, da er direkt mit dieser Szene in Verbindung steht und es keine 2 Threads braucht für eine Szene.

Ich wiederhole mich mal
"Doch die braucht es in dem Fall, da es in dem einen Thread um den Elfemter geht und dieser hier ist da um die Kartenstatistik zu ändern.
Das läuft über 2 getrennte Systeme."



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 Handspiel von Martinez?  - #36


26.11.2016 20:50






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@Waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von sepco
@Regenwasser:

Ich hätte mit Moderatorenrechten auch den Thread zur roten Karte geschlossen. Einfach auch aus dem Grund, da er direkt mit dieser Szene in Verbindung steht und es keine 2 Threads braucht für eine Szene.

Ich wiederhole mich mal
"Doch die braucht es in dem Fall, da es in dem einen Thread um den Elfemter geht und dieser hier ist da um die Kartenstatistik zu ändern.
Das läuft über 2 getrennte Systeme."


Richtig. Gleiche Szene aber zwei unterschiedlich abzustimmende Entscheidungen. Aber gut, am Ende wird es Elfmeter und rot sein, das ist dann recht eindeutig, wenn der Ball noch im Feld war und man von einer klaren Torchance ausgeht.



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 Handspiel von Martinez?  - #37


26.11.2016 20:50


Regenwasser


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@Sepco

- Veto
Zitat von sepco
@Regenwasser:

Ich hätte mit Moderatorenrechten auch den Thread zur roten Karte geschlossen. Einfach auch aus dem Grund, da er direkt mit dieser Szene in Verbindung steht und es keine 2 Threads braucht für eine Szene.


Aber so führt die Diskussion doch zu nichts, zumal die wahretabelle doch dazu da ist, um sich über strittige Szenen auszutauschen und sie dann auch korrekt bewerten zu können, aber so werden hier zwei Dinge vermischt, sodass eine sachliche Diskussion nicht vollends stattfinden kann und ein Endergebnis der beiden Abstimmungen letzten Endes total verfälscht wird... also entweder zwei Threads mit zwei Diskussionsmöglichkeiten oder nur ein Thread mit einer Diskussionsmöglichkeit, so ist es einfach nur Mumpiz! Gut gemeint, schlecht umgesetzt!



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 Handspiel von Martinez?  - #38


26.11.2016 20:55


Berti Derwall
Berti Derwall

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@Regenwasser

Ich sag es nochmal: Wenn du nicht weißt, wie die Technik hinter den Kulissen funktioniert, würde ich mit solchen Anschuldigungen und Bezeichnungen für ein Teammitglied arg vorsichtig sein.

Und stimmt, ich verbiete willkürlich und diktatorisch die Diskussion. Nirgendswo kann man hier über die Szene diskutieren. Vor allem nicht hier. Wäre ja auch vermessen, in einer einzelnen Szene in einem Thread zu diskutieren.



Konfuzius sagt: 'Der hat schon Gelb!'


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 Handspiel von Martinez?  - #39


26.11.2016 21:05






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@Berti Derwall

Zitat von Berti Derwall
Ich sag es nochmal: Wenn du nicht weißt, wie die Technik hinter den Kulissen funktioniert, würde ich mit solchen Anschuldigungen und Bezeichnungen für ein Teammitglied arg vorsichtig sein.

Und stimmt, ich verbiete willkürlich und diktatorisch die Diskussion. Nirgendswo kann man hier über die Szene diskutieren. Vor allem nicht hier. Wäre ja auch vermessen, in einer einzelnen Szene in einem Thread zu diskutieren.


Ich finde auch eine Diskusion zur Karte überflüssig. Wenn man hier auf absichtliches Handspiel entscheidet, ist das zwingend rot! Also edweder es ist Foul und rot oder eben kein Foul und dann auch keine Karte;  dementsprechend muss man eigentlich nur entscheiden ob es absicht oder nicht war. (sah für mich nach absicht aus). Eine Rote Karte ist dann wegen den vereitlungsversuch einer 100% zwingend gegeben!



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 Handspiel von Martinez?  - #40


26.11.2016 21:08


90%


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Beiträge: 70

@Sepco

- Veto
Zitat von sepco
Szene nur einmal kurz gesehen. Wurde Martinez da behindert, dass er ins Rudern kam? Sah für mich aus als wäre er geschoben wurden und da kommt man dann auch ins Straucheln und rudert halt mit den Armen. Aber wie gesagt nur kurz aus der Ferne gesehen. Fernsehen zeigt da sicherlich mehr.


Er hat sich selbst behindert indem er Volland wegchecken wollte



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Martinez klärt den Ball absichtlich mit dem Arm. Das hätte einen Elfmeter zur Folge haben müssen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Dank Zeitlupe wissen wir: Martinez spielt den Ball absichtlich mit der Hand. Hier hätte es Strafstoß geben müssen.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Martinez fährt den Arm aus um das Tor zu verhindern. Für mich ein klarer Strafstoß wenn auch schwer zu sehen für den SR

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Martinez verhindert hier "geschickt" mit der Hand das sichere Kopfball-Tor von Volland.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Bewusster "Rettungsversuch" von Martinez. Für die Schiedsrichter nur schwer zu sehen, aber es hätte Elfmeter geben müssen.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Absichtliches Handspiel = Elfmeter

-
toopac
Schalke 04-Fan

Klarer kann ein absichtliches Handspiel schon nicht sein. Elfmeter.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Martinez vereitelt duch ein absichtliches Handspiel eine klare Torchance. Elfmeter!

-
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan

Schwer zu sehen. Aber Martinez schafft es noch den Ball mit der Hand zu berühren. Und dies auch definitiv absichtlich. Hätte Elfmeter geben müssen.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Irrsinnig - was macht die Hand da nur? Eindeutig ein Elfer.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Klares absichtliches Handspiel von Martinez der damit ein Tor verhindert.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Schwer zu sehen, aber Martinez blockt den Ball schon mit der Hand. Somit Elfmeter und Rot.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Martinez drückt hier bewusst seinen Arm Richtung Ball und blockt diesen. Elfmeter und Rot wäre hier die richtige Entscheidung gewesen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Martinez drückt Volland aus dem Lauf und kam während des Zweikampfes gezielt mit der Hand an den Ball.

×

26.11.2016 18:30


12.
(11er)
unbekannt
30.
Alcántara
35.
Calhanoglu
44.
(11er)
unbekannt
56.
Hummels
82.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
5,2
Bayern München 5,1   5,2  Bayer Leverkusen 6,0
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Dr. Robert Kampka

Statistik von Marco Fritz

Bayern München Bayer Leverkusen Spiele
37  
  21

Siege (DFL)
27  
  11
Siege (WT)
27  
  11

Unentschieden (DFL)
5  
  3
Unentschieden (WT)
3  
  4

Niederlagen (DFL)
5  
  7
Niederlagen (WT)
7  
  6

Aufstellung

Neuer
Lahm 82.
Javi Martinez
Hummels
Alaba
Kimmich
Alonso
Alcántara
Müller 65.
Lewandowski
Douglas Costa 74.
Leno 
Henrichs 
Tah 
Dragovic 
Wendell 
Havertz 
Kampl 
Aránguiz 
59. Brandt 
Calhanoglu 
59. Mehmedi 
Ribéry  74.
Robben  65.
Vidal  82.
59. Chicharito
59. Volland

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Bayer Leverkusen Schüsse auf das Tor
8  
  4

Torschüsse gesamt
12  
  8

Ecken
6  
  3

Abseits
3  
  1

Fouls
8  
  11

Ballbesitz
59%  
  41%




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