Heintz springt der Ball bei einer Grätsche im Strafraum an den Arm.

Zitat von SGE-Bub

Zitat von Adler99

Zitat von Adlerpfeife
Gut, halten wir fest. Für alle keine Fehlentscheidung außer für Frankfurter. Für alle eine zumindest akzeptable Schiri-Leistung, natürlich hier wieder 6er von Frankfurter Seite. Die Bewertungsskala für Schiris liegt anscheinend bei uns ja nur zwischen 4 für ausgezeichnete Leistung über 5 für gut und 6 für den Rest.

Sorry, aber keiner der Nicht-Frankfurter nimmt hier irgendwen von den Frankfurtern noch ernst.

Grundsätzlich stimme ich dir da zu, dass sich dieses Muster bei Spielen der Eintracht oft zeigt.
Heute ist eine sehr schlechte Note für Osmers allerdings aus meiner Sicht alternativlos:
2x einen aus meiner Sicht unvermeidbaren Platzverweis nicht ausgesprochen
Ganz merkwürdige Linie bei Haltevergehen:
1. Hz im Strafraum gegen jakic deutlich halten am Trikot, kein Pfiff (für mich grenzwertig, kann man auch pfeifen)
2. Hz Kurzes Halten mit beiden Armen gegen Buta, kein Pfiff (mir zu wenig)
Dafür abgepfiffene minimale Berührungen beim Kopfball von rode Ende 1. Hz, Jakic an Heintz im Bochumer 16er, Borre an Antwi-A. beim Konter Frankfurt
Auf die extrem billige Schwalbe von Antwi-A. rein gefallen bei der gelben Karte Jakic
2. Hz ganz merkwürdige Abstoß Entscheidung als Buta den Ball eigentlich zur Ecke klärt
Borre hätte für sein Fordern von gelben Karten selbst auch mind 3 gelbe sehen müssen
Auch die 5-6 Meter Vorteil beim Einwurf sind am Ende nicht unwesentlich, auch wenn da an der Stelle ohne langen Einwurf kein Hahn danach kräht
Das sind jetzt nur mal die offensichtlichsten Dinger, die mir direkt nach Spiel und ohne weitere Wiederholungen noch im Kopf sind, aber das war heute einfach keine gute Leistung von Osmers.

Am Ende hätte uns eine rote Karte vielleicht geholfen, aber am Ende gewinnen wir nicht weil wir aktuell im letzten Drittel zu harmlos sind und hinten selbst gehen einfachste Mittel nicht vernünftig verteidigen.

Kann man so nur unterschreiben. Keine Ahnung was die Pfeife genau gesehen hat, aber wenn sie Osmers so gut fand, dann ist sie ja absolut frei ihn gut zu bewerten. Halte ich dann auch für eher unseriös.

Ich bin da eher bei deiner Einschätzung und habe heute auf dem Platz ein sehr schlechtes Gespann gesehen, dass das Spiel kaum unter Kontrolle hatte und mehr Unruhe ins Spiel gebracht hat, als nötig war.

Für mich aber trotzdem hier richtig entschieden. 

Edit: auch mit dem Platzverweis hätte sich übrigens an der Rumpelspielweise von Bochum nix geändert - standen ja eh dauerhaft mit allen hinten. Diese Antikicker musst du heute locker mit 5:0  duschen schicken. Haben wir nicht gepackt und ist halt so - da kann man Osmers zumindest keinen Strick draus drehen.

Zitat von DersichdenWolftanzt
Regeländerungen 2019/20 I – Handspiel im Fokus

Dritte Gruppe: „In der Regel“ kein Vergehen
In der dritten Gruppe, also den Situationen, in denen „in der Regel“ kein Vergehen vorliegt, stehen Szenen, in denen der Ball vom Spieler selbst oder einem anderen, nahestehenden Spieler an die Hand springt. Dasselbe gilt für Szenen, in denen die Hand nahe am Körper ist und keine unnatürliche Vergrößerung des Körpers vorliegt. Den Abschluss dieser Gruppe bildet die sog. „Stützhand“ bei Grätschen oder Stürzen, wenn sich die Hand zum Abfangen zwischen Körper und Boden befindet und nicht seitlich oder senkrecht vom Körper weggestreckt wird.
Hierbei werden physische Aspekte, die fußballtypisch sind (Stützhand, Arm am Körper) oder bei denen das Handspiel in der Regel unvermeidbar ist (Anspringen aus kurzer Distanz), erfasst. Kann der Spieler bei fußballtypischer Spielweise das Handspiel also nicht vermeiden, ist das Handspiel in der Regel nicht strafbar.

Zitat von jugtu

Zitat von DersichdenWolftanzt
Regeländerungen 2019/20 I – Handspiel im Fokus

Dritte Gruppe: „In der Regel“ kein Vergehen
In der dritten Gruppe, also den Situationen, in denen „in der Regel“ kein Vergehen vorliegt, stehen Szenen, in denen der Ball vom Spieler selbst oder einem anderen, nahestehenden Spieler an die Hand springt. Dasselbe gilt für Szenen, in denen die Hand nahe am Körper ist und keine unnatürliche Vergrößerung des Körpers vorliegt. Den Abschluss dieser Gruppe bildet die sog. „Stützhand“ bei Grätschen oder Stürzen, wenn sich die Hand zum Abfangen zwischen Körper und Boden befindet und nicht seitlich oder senkrecht vom Körper weggestreckt wird.
Hierbei werden physische Aspekte, die fußballtypisch sind (Stützhand, Arm am Körper) oder bei denen das Handspiel in der Regel unvermeidbar ist (Anspringen aus kurzer Distanz), erfasst. Kann der Spieler bei fußballtypischer Spielweise das Handspiel also nicht vermeiden, ist das Handspiel in der Regel nicht strafbar.

Abgesehen davon, dass ich diesen Text in keinem Regelwerk finde, ist der Arm hier nicht zwischen Körper und Boden. Also ist es, selbst wenn die Stützhand existiert, strafbar (was absoluter Nonsense ist).

Zitat von RonObvious
Muani sollte mal erklären warum er nicht weiterspielt. Während er reklamiert wäre die Chance da gewesen, den Ball vor der Torauslinie noch zu erreichen. Auf Strafstoß wird sowieso geprüft.

Zitat von DersichdenWolftanzt
Den Abschluss dieser Gruppe bildet die sog. „Stützhand“ bei Grätschen oder Stürzen, wenn sich die Hand zum Abfangen zwischen Körper und Boden befindet und nicht seitlich oder senkrecht vom Körper weggestreckt wird.

Zitat von Maniac
Laut dem Frankfurter im Interview nach dem Spiel wurde anscheinend vor der Saison kommuniziert, dass Stützhand kein strafbares handspiel darstellt, von daher richtig entschieden. Bezeichnend dass nicht wenigstens versucht wird, weiterzuspielen. 

Zitat von DersichdenWolftanzt
Regeländerungen 2019/20 I – Handspiel im Fokus

Dritte Gruppe: „In der Regel“ kein Vergehen
In der dritten Gruppe, also den Situationen, in denen „in der Regel“ kein Vergehen vorliegt, stehen Szenen, in denen der Ball vom Spieler selbst oder einem anderen, nahestehenden Spieler an die Hand springt. Dasselbe gilt für Szenen, in denen die Hand nahe am Körper ist und keine unnatürliche Vergrößerung des Körpers vorliegt. Den Abschluss dieser Gruppe bildet die sog. „Stützhand“ bei Grätschen oder Stürzen, wenn sich die Hand zum Abfangen zwischen Körper und Boden befindet und nicht seitlich oder senkrecht vom Körper weggestreckt wird.
Hierbei werden physische Aspekte, die fußballtypisch sind (Stützhand, Arm am Körper) oder bei denen das Handspiel in der Regel unvermeidbar ist (Anspringen aus kurzer Distanz), erfasst. Kann der Spieler bei fußballtypischer Spielweise das Handspiel also nicht vermeiden, ist das Handspiel in der Regel nicht strafbar.

Zitat von nick_user

Zitat von DersichdenWolftanzt
Regeländerungen 2019/20 I – Handspiel im Fokus

Dritte Gruppe: „In der Regel“ kein Vergehen
In der dritten Gruppe, also den Situationen, in denen „in der Regel“ kein Vergehen vorliegt, stehen Szenen, in denen der Ball vom Spieler selbst oder einem anderen, nahestehenden Spieler an die Hand springt. Dasselbe gilt für Szenen, in denen die Hand nahe am Körper ist und keine unnatürliche Vergrößerung des Körpers vorliegt. Den Abschluss dieser Gruppe bildet die sog. „Stützhand“ bei Grätschen oder Stürzen, wenn sich die Hand zum Abfangen zwischen Körper und Boden befindet und nicht seitlich oder senkrecht vom Körper weggestreckt wird.
Hierbei werden physische Aspekte, die fußballtypisch sind (Stützhand, Arm am Körper) oder bei denen das Handspiel in der Regel unvermeidbar ist (Anspringen aus kurzer Distanz), erfasst. Kann der Spieler bei fußballtypischer Spielweise das Handspiel also nicht vermeiden, ist das Handspiel in der Regel nicht strafbar.

Ich hab den entscheidenden Teil mal Fett gemacht.
Das war einfach strafbar, und in meinen Augen auch zurecht, da der Arm hier hinter dem Körper war, und dort nicht sein musste. Absicht im klassischen Sinne, eher nein, aber eben fahrlässig und nicht durch die Stützhand gedeckt.

Zitat von DersichdenWolftanzt

Zitat von nick_user

Zitat von DersichdenWolftanzt
Regeländerungen 2019/20 I – Handspiel im Fokus

Dritte Gruppe: „In der Regel“ kein Vergehen
In der dritten Gruppe, also den Situationen, in denen „in der Regel“ kein Vergehen vorliegt, stehen Szenen, in denen der Ball vom Spieler selbst oder einem anderen, nahestehenden Spieler an die Hand springt. Dasselbe gilt für Szenen, in denen die Hand nahe am Körper ist und keine unnatürliche Vergrößerung des Körpers vorliegt. Den Abschluss dieser Gruppe bildet die sog. „Stützhand“ bei Grätschen oder Stürzen, wenn sich die Hand zum Abfangen zwischen Körper und Boden befindet und nicht seitlich oder senkrecht vom Körper weggestreckt wird.
Hierbei werden physische Aspekte, die fußballtypisch sind (Stützhand, Arm am Körper) oder bei denen das Handspiel in der Regel unvermeidbar ist (Anspringen aus kurzer Distanz), erfasst. Kann der Spieler bei fußballtypischer Spielweise das Handspiel also nicht vermeiden, ist das Handspiel in der Regel nicht strafbar.

Ich hab den entscheidenden Teil mal Fett gemacht.
Das war einfach strafbar, und in meinen Augen auch zurecht, da der Arm hier hinter dem Körper war, und dort nicht sein musste. Absicht im klassischen Sinne, eher nein, aber eben fahrlässig und nicht durch die Stützhand gedeckt.

Geh zum nächsten Fußballplatz und mach mal eine Grätsche und schau, was mit deinem Arm den du als Stütze verwendest passiert ... der Arm streckt sich ganz automatisch - und warum, weil so eben keinerlei Gefahr besteht, dass du mit der Hand oder mit dem Ellenbogen im Rasen hängen bleibst und dich dadurch schwer verletzen würdest.
Daher ist dies eine ganz natürliche Armbewegung während des Abstützens.

Zitat von jugtu

Zitat von DersichdenWolftanzt

Zitat von nick_user

Zitat von DersichdenWolftanzt
Regeländerungen 2019/20 I – Handspiel im Fokus

Dritte Gruppe: „In der Regel“ kein Vergehen
In der dritten Gruppe, also den Situationen, in denen „in der Regel“ kein Vergehen vorliegt, stehen Szenen, in denen der Ball vom Spieler selbst oder einem anderen, nahestehenden Spieler an die Hand springt. Dasselbe gilt für Szenen, in denen die Hand nahe am Körper ist und keine unnatürliche Vergrößerung des Körpers vorliegt. Den Abschluss dieser Gruppe bildet die sog. „Stützhand“ bei Grätschen oder Stürzen, wenn sich die Hand zum Abfangen zwischen Körper und Boden befindet und nicht seitlich oder senkrecht vom Körper weggestreckt wird.
Hierbei werden physische Aspekte, die fußballtypisch sind (Stützhand, Arm am Körper) oder bei denen das Handspiel in der Regel unvermeidbar ist (Anspringen aus kurzer Distanz), erfasst. Kann der Spieler bei fußballtypischer Spielweise das Handspiel also nicht vermeiden, ist das Handspiel in der Regel nicht strafbar.

Ich hab den entscheidenden Teil mal Fett gemacht.
Das war einfach strafbar, und in meinen Augen auch zurecht, da der Arm hier hinter dem Körper war, und dort nicht sein musste. Absicht im klassischen Sinne, eher nein, aber eben fahrlässig und nicht durch die Stützhand gedeckt.

Geh zum nächsten Fußballplatz und mach mal eine Grätsche und schau, was mit deinem Arm den du als Stütze verwendest passiert ... der Arm streckt sich ganz automatisch - und warum, weil so eben keinerlei Gefahr besteht, dass du mit der Hand oder mit dem Ellenbogen im Rasen hängen bleibst und dich dadurch schwer verletzen würdest.
Daher ist dies eine ganz natürliche Armbewegung während des Abstützens.

Das ist doch völlig irrelevant. Du hast etwas zitiert, woher auch immer, und dort steht klar, wann die Stützhand strafbar ist und wann nicht. Hier ist sie strafbar, egal wie natürlich die Bewegung ist. 
95% der gepfiffenen Handspiele sind natürliche Bewegungen und keine Absicht. Seit wann ist das wieder entscheidend?

Zitat von DersichdenWolftanzt

Zitat von jugtu

Zitat von DersichdenWolftanzt

Zitat von nick_user

Zitat von DersichdenWolftanzt
Regeländerungen 2019/20 I – Handspiel im Fokus

Dritte Gruppe: „In der Regel“ kein Vergehen
In der dritten Gruppe, also den Situationen, in denen „in der Regel“ kein Vergehen vorliegt, stehen Szenen, in denen der Ball vom Spieler selbst oder einem anderen, nahestehenden Spieler an die Hand springt. Dasselbe gilt für Szenen, in denen die Hand nahe am Körper ist und keine unnatürliche Vergrößerung des Körpers vorliegt. Den Abschluss dieser Gruppe bildet die sog. „Stützhand“ bei Grätschen oder Stürzen, wenn sich die Hand zum Abfangen zwischen Körper und Boden befindet und nicht seitlich oder senkrecht vom Körper weggestreckt wird.
Hierbei werden physische Aspekte, die fußballtypisch sind (Stützhand, Arm am Körper) oder bei denen das Handspiel in der Regel unvermeidbar ist (Anspringen aus kurzer Distanz), erfasst. Kann der Spieler bei fußballtypischer Spielweise das Handspiel also nicht vermeiden, ist das Handspiel in der Regel nicht strafbar.

Ich hab den entscheidenden Teil mal Fett gemacht.
Das war einfach strafbar, und in meinen Augen auch zurecht, da der Arm hier hinter dem Körper war, und dort nicht sein musste. Absicht im klassischen Sinne, eher nein, aber eben fahrlässig und nicht durch die Stützhand gedeckt.

Geh zum nächsten Fußballplatz und mach mal eine Grätsche und schau, was mit deinem Arm den du als Stütze verwendest passiert ... der Arm streckt sich ganz automatisch - und warum, weil so eben keinerlei Gefahr besteht, dass du mit der Hand oder mit dem Ellenbogen im Rasen hängen bleibst und dich dadurch schwer verletzen würdest.
Daher ist dies eine ganz natürliche Armbewegung während des Abstützens.

Das ist doch völlig irrelevant. Du hast etwas zitiert, woher auch immer, und dort steht klar, wann die Stützhand strafbar ist und wann nicht. Hier ist sie strafbar, egal wie natürlich die Bewegung ist. 
95% der gepfiffenen Handspiele sind natürliche Bewegungen und keine Absicht. Seit wann ist das wieder entscheidend?

https://www.fussballn.de/sites/cms/artikel.aspx?SK=4&Btr=94257&Rub=109

oder auch;

https://www.dfb.de/news/detail/handspielregel-groesserer-ermessensspielraum-fuer-schiedsrichter-228026/

Strafbares Handspiel: Nur noch zwei Kriterien
Es gebe nun zwei Kriterien, in denen ein Handspiel eines Verteidigers strafbar sei. Erstens: wenn ein Spieler mit einer absichtlichen Bewegung die Hand oder den Arm zum Ball führt. Oder zweitens: wenn der Spieler durch seine Körperhaltung die Intention verfolgt, den Ball aufzuhalten. "Der Unparteiische muss beurteilen: Was ist die Absicht des Spielers? Entstammt die Körperhaltung aus einem natürlichen Bewegungsablauf? Oder will der Spieler den Ball mit dem Arm aufhalten, indem er seine Abwehrfläche vergrößert?Oder nimmt er zumindest das Risiko in Kauf, dass er den Ball an den ausgetreckten Arm bekommt?"
Konkrete Beschreibungen wie die "Abstützhand" oder das "Anschießen durch einen Mitspieler" seien aus dem Regeltext gestrichen worden und würden nun summiert unter dem Begriff der "Intention bei der Bewegung". "Diese Frage zu bewerten, legt man nun wieder mehr in das Ermessen des Schiedsrichters", sagt Lutz Wagner.

wenn sich die Hand zum Abfangen zwischen Körper und Boden befindet und nicht seitlich oder senkrecht vom Körper weggestreckt wird.

Zitat von RonObvious
Weil es immer wieder erwähnt wurde muss ich jetzt doch mal nachfragen... Welches Koordinatensystem muss man anwenden damit in dieser Szene der Arm "über" dem Kopf ist?

Sind wir uns einig dass der Boden unten und der Himmel oben ist?