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Handelfmeter für Gladbach?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Handelfmeter für Gladbach? - #41
05.11.2016 14:23
Veto
Dieses "Zeigen, dass ich den Gegenspieler nicht halte" ist aber numal keine natürliche Armhaltung. Und bei unnatürlicher Hand- bzw. Armhaltung muss laut Regelauslegung von Absicht ausgegangen werden. Da spielt die Entfernung, aus der der Ball kam, keine Rolle mehr.
Ich bin im Übrigen auch der Meinung, dass Pekarik hier nicht gezielt oder bewusst absichtlich Hand spielt. Elfmete wäre dennoch die richtige Entscheidung gewesen.
Ich bin im Übrigen auch der Meinung, dass Pekarik hier nicht gezielt oder bewusst absichtlich Hand spielt. Elfmete wäre dennoch die richtige Entscheidung gewesen.
Handelfmeter für Gladbach? - #42
05.11.2016 14:54
ich bin mit der entscheidung des schiri einverstanden.
da machste garnix wenn der ball keine 0,02sek vorher die richtung ändert.
aber die erklärung, dass man die hand bei nem sprung so rauswedeln muss ist natürlich auch käse ^^... das war doch kein sprung zum kopfball oder sowas, sondern noch nichtmal ein hochhüpfen
da machste garnix wenn der ball keine 0,02sek vorher die richtung ändert.
aber die erklärung, dass man die hand bei nem sprung so rauswedeln muss ist natürlich auch käse ^^... das war doch kein sprung zum kopfball oder sowas, sondern noch nichtmal ein hochhüpfen
Handelfmeter für Gladbach? - #43
05.11.2016 16:08
Veto
Erinnert an Boateng in der Nationalmanschaft, da wurde korrekt auf Handspiel entschieden, hier hat das der SR Leider verpasst.
Handelfmeter für Gladbach? - #44
05.11.2016 16:28
Energie Cottbus-Fan
Gibt es noch ein anderes gif? Ich bin mir nicht sicher, ob der Herthaner den Ball überhaupt an den Arm bekommt.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Handelfmeter für Gladbach? - #45
05.11.2016 17:00
Veto
@Schwarzangler:
ich habe mir das Video eben Bild für Bild angesehen.
Er bekommt den Ball 2 - 3 Frames nach Vestergards Kopfball an den Arm.
Man kann bei Bild by Bild- Ananlyse sehr schön die Bewegungsänderung erkennen.
ich habe mir das Video eben Bild für Bild angesehen.
Er bekommt den Ball 2 - 3 Frames nach Vestergards Kopfball an den Arm.
Man kann bei Bild by Bild- Ananlyse sehr schön die Bewegungsänderung erkennen.
Handelfmeter für Gladbach? - #46
Handelfmeter für Gladbach? - #47
05.11.2016 17:11
Zitat von antarex
die Bilder dazu:
Alles klar. Danke Dir.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Handelfmeter für Gladbach? - #48
05.11.2016 18:19
richtig entschieden
Pekarik zieht den Arm an den Körper, während er aus kürzester Distanz angeköpft wird. Daher kann ich beim besten Willen keine Absicht den Ball mit dem Arm zu spielen erkennen.
No justice = no peace
Handelfmeter für Gladbach? - #49
05.11.2016 18:20
richtig entschieden
Zitat von achmann
Dieses "Zeigen, dass ich den Gegenspieler nicht halte" ist aber numal keine natürliche Armhaltung. Und bei unnatürlicher Hand- bzw. Armhaltung muss laut Regelauslegung von Absicht ausgegangen werden. Da spielt die Entfernung, aus der der Ball kam, keine Rolle mehr.
Ich bin im Übrigen auch der Meinung, dass Pekarik hier nicht gezielt oder bewusst absichtlich Hand spielt. Elfmete wäre dennoch die richtige Entscheidung gewesen.
Keine Absicht = Nicht strafbar
No justice = no peace
Handelfmeter für Gladbach? - #50
05.11.2016 18:25
Veto
Zitat von Loomer
Nein, ganz sicher nicht!
Diese "x war das und das, deswegen mus y auch das und das sein nervt in diesem Forum unglaublich.
Wir betrachten hier jede Szene einzeln und jed Szene ist nun mal auf ihre ganz eigene Art einzigartig.
Man muss ja nicht gleich beleidigt sein.
Es ist nun mal die gleiche Argumentation. Das wurde bisher zumindest genauso auch vom Kompetenzteam entschieden. Von dem her weiß ich nicht wo dein Problem ist. Das von dir Geschriebene mag ja auf viele andere User bzw. Vergleiche zutreffen, aber dieses Mal ist es nun mal so gut wie die gleiche Situation.
Unnatürliche Armhaltung und der Ball wird kurz vor der Berührung abgefälscht bzw. ändert seine Richtung.
Handelfmeter für Gladbach? - #51
Handelfmeter für Gladbach? - #52
05.11.2016 18:32
richtig entschieden
Zitat von achmannZitat von Yukon
Keine Absicht = Nicht strafbar
Unnatürliche Handhaltung = Absicht = strafbar
Du schreibst: "Ich bin im Übrigen auch der Meinung, dass Pekarik hier nicht gezielt oder bewusst absichtlich Hand spielt. Elfmete wäre dennoch die richtige Entscheidung gewesen." Wenn Pekarik also deiner Meinung nach unabsichtlich den Ball mit dem Arm spielt, dann kann es per Regelwerk keinen Elfer geben.
No justice = no peace
Handelfmeter für Gladbach? - #53
05.11.2016 18:40
Veto
Ich unterstelle ihm tatsächlich nicht, dass er den Ball bewusst und absichtlich mit der Hand spielt. So, wie er da aber mit zwei ausgebreiteten Armen in den Zweikampf geht, vergrößert er ganz klar die Körperfläche und nimmt das Handspiel so zumindest in Kauf. Im Sinne der Regel ist das ein hinreichendes Indiz für ein strafbares Handspiel.
Handelfmeter für Gladbach? - #54
05.11.2016 19:33
Grund der Armhaltung
Meiner Meinung nach ist die Armhaltung nur deshalb vorhanden, weil Pekarik:
1. Damit rechnet, dass Vestergaard den Ball verlängert (über ihn hinweg)
2. Die Arme NICHT am Körper seines Gegenspielers haben möchte, um einen Pfiff wegen Foulspiels zu riskieren.
Dabei sollte man mMn auch das sehr ungleiche Größenverhältnis der Spieler beachten...
Da der Ball des Weiteren aus kürzester Distanz in eine komplett andere Richtung gelenkt wird, werde ich hier nicht abstimmen.
Aus meiner Sicht eine "kann-Entscheidung". Beschweren kann sich Pekarik im Falle eines Pfiffs bei diesem doch sehr unorthodoxen Abwehrverhalten nicht.
1. Damit rechnet, dass Vestergaard den Ball verlängert (über ihn hinweg)
2. Die Arme NICHT am Körper seines Gegenspielers haben möchte, um einen Pfiff wegen Foulspiels zu riskieren.
Dabei sollte man mMn auch das sehr ungleiche Größenverhältnis der Spieler beachten...
Da der Ball des Weiteren aus kürzester Distanz in eine komplett andere Richtung gelenkt wird, werde ich hier nicht abstimmen.
Aus meiner Sicht eine "kann-Entscheidung". Beschweren kann sich Pekarik im Falle eines Pfiffs bei diesem doch sehr unorthodoxen Abwehrverhalten nicht.
Handelfmeter für Gladbach? - #55
05.11.2016 20:19
Sieht für mich nicht so aus, als ob er den Ball mit dem Kopf spielen möchte. Das Brust rausdrücken und Arme vorm Körper weg bewegen sieht eher nach eine Ballannahme mit der Brust aus. Dadurch kommt auch zustande, dass die Arme so weit abstehen, denn hochziehen für den Sprung und nach hinten bewegen um die Brust raus zu strecken sind anders nicht möglich. Dass die Körperfläche hier deutlich verbreitert wird, ist aber klar zu erkennen und mMn muss man damit rechnen, dass der Ball so abgefälscht wird. Dagegen spricht natürlich die extrem kurze Reaktionszeit.
Ich sehe es wie Pfussballa. Dass ist eine "kann-Entscheidung" vorallem bei der Zeit.
Die Verbreiterung der Körperfläche ist aber so stark, dass ich ihn gepfiffen hätte, auch wenn es eine kurze Distanz war. Das ist einfach zu fahrlässig.
Ich sehe es wie Pfussballa. Dass ist eine "kann-Entscheidung" vorallem bei der Zeit.
Die Verbreiterung der Körperfläche ist aber so stark, dass ich ihn gepfiffen hätte, auch wenn es eine kurze Distanz war. Das ist einfach zu fahrlässig.
Handelfmeter für Gladbach? - #56
06.11.2016 10:21
Euer Ernst?
richtig entschieden
Elfmeter für sowas? Das ist doch lächerlich. Wer springt denn ohne Arme bitte in den Luftzweikampf? Wenn jemand dort Elfmeter pfeift, dann pfeift der in alle Situationen Handelfer . . Sorry , das hier ist nun wirklich nichts. Mir scheint, als hätten einige noch auf dem Platz gestanden.
Handelfmeter für Gladbach? - #57
06.11.2016 12:25
Was sagen den die Regeln?
richtig entschieden
Das Regelwerk ist meiner Meinung nach nicht eindeutig für solche Situationen, hier wird wieder viel Luft für die Auslegung durch den SR gegeben.
Eine Bewegung zum Ball ist nicht erkennbar!
Die Entfernung ist sehr gering, und der Spieler konnte den Ball dort nicht erwarten!
Die Position der Hand ist einiges vom Körper entfernt!
Aber konnte er bei seiner Armhaltung (aus welchem Grund auch immer die Hand/Arm dort waren) den Ball dort erwarten?
Ich tu mich generell schwer bei "Handspielen" bei dieser geringen Entfernung, den der Spieler hat keine Zeit den Arm/Hand wegzunehmen und wer sagt den das der Angreifer nicht absichtlich auf die Hand/Arm zielt um über diese Unsportlichkeit einen Vorteil zu erzielen?
Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder
dem Arm berührt.
Folgendes ist zu berücksichtigen:
• die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
• die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwarteter Ball),
• die Position der Hand (das Berühren des Balls an sich ist noch kein
Vergehen),
• das Berühren des Balls mit einem Gegenstand in der Hand des Spielers
(Kleidung, Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen,
• das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh,
Schienbeinschoner usw.) ist ein Vergehen.
Eine Bewegung zum Ball ist nicht erkennbar!
Die Entfernung ist sehr gering, und der Spieler konnte den Ball dort nicht erwarten!
Die Position der Hand ist einiges vom Körper entfernt!
Aber konnte er bei seiner Armhaltung (aus welchem Grund auch immer die Hand/Arm dort waren) den Ball dort erwarten?
Ich tu mich generell schwer bei "Handspielen" bei dieser geringen Entfernung, den der Spieler hat keine Zeit den Arm/Hand wegzunehmen und wer sagt den das der Angreifer nicht absichtlich auf die Hand/Arm zielt um über diese Unsportlichkeit einen Vorteil zu erzielen?
Handelfmeter für Gladbach? - #58
06.11.2016 13:30
richtig entschieden
Das war nie im leben ein Elfer! Wo soll er denn mit den Händen hin? Er hat genau 3 Möglichkeiten. Entweder die Hände vor dem Körper, wo man ihn einen Schubser unterstellen kann oder er reißt sie komplett in die Höhe, wo jeder sofort sagt Vergrößerung der Körperfläche oder eben so. Er geht mit dem Arm nicht aktiv zum Ball und der Ball wird vorher abgefälscht, so dass er den Arm nicht wegziehen kann. Was soll er also machen? Arme hinterm Körper verschränken und dann nicht mehr springen können? Wie schwachsinnig wäre das denn? Sowas darf einfach nicht gepfiffen werden, weil dann müssten wir jeden Abwehrspieler die Arme auf den Rücken binden, damit sowas nicht vorkommen kann.
Handelfmeter für Gladbach? - #59
06.11.2016 14:25
Armhaltung ist mehr als fahrlässig...
Veto
wenn ich mich im Strafraum derart bewege, muss ich damit rechnen, dass ich den Ball mit der Hand spiele bzw. dem Ball eine andere Rechnung zu geben.
Insofern sollte der SR auf Elfmeter entschieden haben.
Insofern sollte der SR auf Elfmeter entschieden haben.
Handelfmeter für Gladbach? - #60
06.11.2016 14:54
richtig entschieden
Zitat von John Doe
wenn ich mich im Strafraum derart bewege, muss ich damit rechnen, dass ich den Ball mit der Hand spiele bzw. dem Ball eine andere Rechnung zu geben.
Insofern sollte der SR auf Elfmeter entschieden haben.
Und wo soll er die Arme hinmachen in der Situation? Er hat mit angelegten Armen deutliche Nachteile im Vergleich zum Angreifer, weil er kein Schwung holen kann oder es ihm als Foul ausgelegt werden kann, wenn er die Arme nach vorne nimmt. Er kann nirgends hin mit den Armen.
Voting-Teilnehmer 
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keileritis |
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John Doe |
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Cleansman |
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yatahaze |
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Honki93 |
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TBass78 |
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OuterRange |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
04.11.2016 20:30
Schiedsrichter
2,4
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
25
23
Siege (DFL)
8
6
Siege (WT)
9
6
Unentschieden (DFL)
2
7
Unentschieden (WT)
4
7
Niederlagen (DFL)
15
10
Niederlagen (WT)
12
10
Aufstellung
Jarstein
Pekarík
Stark
Brooks
Mittelstädt
Lustenberger 56.
Skjelbred
Weiser
Kalou 86.
Haraguchi 71.
Ibisevic
Pekarík
StarkBrooks
MittelstädtLustenberger 56.
Skjelbred
Weiser
Kalou 86.
Haraguchi 71.
Ibisevic
Sommer
Jantschke
Vestergaard
Elvedi
85. Hofmann
46. Strobl
Kramer
Wendt
Stindl
35. Herrmann
Raffael
Jantschke
Vestergaard
Elvedi
85. Hofmann
46. Strobl
Kramer
Wendt
Stindl
35. Herrmann
Raffael
Schieber 71.
Allan 56.
Kurt 86.
Allan 56.
Kurt 86.
35. Johnson
46. Korb
85. Hazard
46. Korb
85. Hazard
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
3
Torschüsse gesamt
10
10
Ecken
4
1
Abseits
2
0
Fouls
14
16
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel
