Elfmeter für Wolfsburg

Relevante Themen

 Strittige Szene
  90. Min.: Elfmeter für Wolfsburg | von FCB2711
 Vorschläge der Community
 Allgemeine Themen
  Endspiel | von zeroman
  Gräfe in HSV-Spiel.... | von TheFatShark
  Handspiel vor dem 1:1. | von haifischflossensuppe
  Gräfe | von malou253
 Aktuelle News zum Spiel

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für VfL Wolfsburg

Nach einem Ball in den Strafraum kommt Arnold zum Torschuss, der auch gehalten wird, allerdings wird er dabei auch von einem Hamburger getroffen. War es richtig, hier weiterlaufen zu lassen oder hätte es einen Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter für Wolfsburg  - #101


21.05.2017 13:32


Pipito


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 21.05.2017

Aktivität:
Beiträge: 8

@FCB2711

- richtig entschieden
Zitat von FCB2711
Zitat von Pipito
Torabschluss ist erfolgt, keine Relevanz.


Bitte Releavnzkriterien anschauen. Hier liegt eine klare Relevanz vor.


Danke. Relevanz mMn nicht gegeben.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #102


21.05.2017 13:35


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

Aktivität:
Beiträge: 1667

- Veto
Wir beim Abschluss auch durch die Präsenz des Gegner behindert und foult dann deutlich, klarer Elfer.
Hamburg wird an den letzten beiden Spieltagen mal wieder vom Schiedsrichter gerettet, Zufall?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #103


21.05.2017 13:44


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 29.02.2016

Aktivität:
Beiträge: 937

@syntex00

Zitat von syntex00
Wir beim Abschluss auch durch die Präsenz des Gegner behindert und foult dann deutlich, klarer Elfer.
Hamburg wird an den letzten beiden Spieltagen mal wieder vom Schiedsrichter gerettet, Zufall?


Nein, eine große Verschwörung der Reptiloiden, die natürlich alle HSV-Fans sind. Stichwort: Dino!

Eigentlich wurde der HSV zweimal vom Gegner gerettet: Wenn Schalke das 2:0 nachlegt oder Lasogga in der Nachspielzeit ordentlich verteidigt wird, passiert gar nix. Wenn Wolfsburg so weiterspielt wie in den ersten 30 Minuten, hätten sie das Spiel locker 2:0 oder 3:0 gewinnen können.



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #104


21.05.2017 13:45


Eisman


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 251

@der Wolf

Zitat von Der wolf
Die Grätsche ist ein Foul, bestreite ich nicht, aber sie ist für mich nicht Elfmeterwürdig, da sie keine Torchance verhindert und auch nicht brutal ist.


Wenn hier alle Hamburger meinen, das ist ein Foul, dann frage ich miCh,  warum ein Foul im Strafraum keinen Elfmeter nach sich zieht .
Ich wette, dass solch eine Szene im Mittelfeld, auch, wenn der Ball vor dem Foul gespielt wurde., Freistoß und gelb gegeben hätte. Warum dann nicht im 16 er?  Papa nimmt hier eine Verletzung in Kauf. Sicher nicht beabsichtigt,  aber wenn er den Ball nicht trifft, stattdessen das Schienbein vom Gegenspieler in 30 cm Höhe und in diesem Tempo, dann ist das schon sehr fahrlässig.  Nur weil keine Torchance verhindert wird, wie du schreibst, macht die Aktion ja nicht besser . Dass das nicht bestraft wird, finde ich nach wie vor merkwürdig.


 


Ich frag nochmal von wem kommt der Kontakt ?

Papa war schneller, den Kontakt erzwingt aber Arnold.
Papa wird ja von Arnold getroffen.

Ich finde es demnach kein Foul und auch von Papa kein gefährliches Spiel.

Solche Situationen gibt's doch zigfach im Fussball und das reinwerfen in den Schuss ist eben nocht strafbar und mehr seh ich hier nicht 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #105


21.05.2017 13:46


Obazda
Obazda

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 02.11.2015

Aktivität:
Beiträge: 224

@drake86tg

Zitat von drake86tg
Sorry das is mir auch zu hart.
Klar der Kontakt erfolgt nach dem Abschluss aber er geht mit gestrecktem Bein und offener Sohle in den Zweikampf. Das is rücksichtlos und die Verletzung des Gegenspielers wird hier auch billigend in Kauf genommen, da muss man sogar mindestens über eine gelbe Karte nachdenken daher wird das für mich nicht mehr von "Lex Krug" gedeckt und somit Elfmeter für Wolfsburg.


+1



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #106


21.05.2017 13:50


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

@seven72

- Veto
Zitat von seven72
Zitat von Neon
So gut kenn ich die Formulierung der Lex Krug nicht. Aber der Treffer ist schon heftig, das stimmt


Die "Lex Krug" ist auch nirgendwo kodifiziert sondern eine Erfindung des Forums, die in den offiziellen Regeln keine Anwendung findet.


Sie wird schon sehr offensichtlich auch von den SR in der Praxis angewendet. Kannst du sicher 20-30 Beispiele für finden über die Saison verteilt



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #107


21.05.2017 13:51


Eisman


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 251

@syntex00

Zitat von syntex00
Wir beim Abschluss auch durch die Präsenz des Gegner behindert und foult dann deutlich, klarer Elfer.
Hamburg wird an den letzten beiden Spieltagen mal wieder vom Schiedsrichter gerettet, Zufall?


Echt jetzt? 
Und uns vorwerfen das wir meckern wenn irgendwelche Heinis meinen wir werden bevorzugt.

1. Letzte Woche steht keine Fehlentscheidung zur Debatte ist nicht belegbar das die Entscheidung falsch war.
2. Ist es eben anders als du sagst er kommt deutlich zum Abschluss  und Foul ist Ansichtssache ich sag, nein wril er sich da nur vorwirft und der Kontakt dutch Arnold erzwungen wird. SchießtArnold nicht gibt's keinen Kontakt 

Übrigens Nein der HSV wurde nicht bevorzugt, wie es einige gerne zusammenreimen genauso haben wir es nicht verdient abzusteigen, weil 4 Teams schlechter waren und weniger Punkte holten.
Das ist Fakt und nicht so ein Gelaber. So was nervt nur noch.
Aifhrind einer Entscheidung vor 2 Jahren die noch nocht mal falsch war.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #108


21.05.2017 13:58


Eisman


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 251

@gervogte

Zitat von gervogte
Zitat von Eisman
Zitat von FCB2711
Zitat von Eisman
Zitat von SCF-Dani
Zitat von Eisman
Ja er will auf jeden Fall den Ball erreichen, ob es blocken will oder wegspitzeln. der Kontakt kommt DANACH.

Die Frage die man sich stellen muss, wenn der Schuss reingeht ins Tor, dann würde hier auch keiner abpfeifen oder ???

 


Wer soll bitte jemals einen Elfmeter pfeifen, wenn ein Tor erzielt wurde? :'-D Selbstverständlich Müll, Tor wäre der Vorteil.

Er will den Ball treffen, trifft aber nur den Gegner. In den Regeln steht sowas unter dem Punkt Foulspiel.
Das einzige worüber man diskutieren kann, ob es von Lex Krug abgedeckt ist..


Nein die Frage ist, wer wen trifft, immer noch, streng genommen trifft Arnold Papa, Sein Fuss war vor Arnold da. Wenn Arnold eben nicht schießt, würde es keine Berührung dieser Art vielleicht geben, so sehe ich zumindest diese Szene.

Aber du sagst es ganz klar, bei Tor sieht man Vorteil, bei Chance dann doch auch ??? 
Wo ist der Unterschied ???


Ich bitte dich. Zum einen wird hier ganz klar Arnold von Papa getroffen. Das ist ja mal unstrittig. Arnold schießt aufs Tor, der andere kommt von der Seite und hält nur seinen Fuß drauf. Das war schon immer ein Foul und wird auch immer ein Foul bleiben.

Zum anderen kann hier natürlich nachträglich der "Vorteil" abgepfiffen werden, wenn das Foul überhart war und damit nicht unter die Lex Krug fällt.


ich bitte dich, die Berührung kommt von Arnold, nicht von Papa, das belegen die Bilder mal deutlich. 
Papa hat schon den Fuss da und Arnold schießt und trifft Papa - das ist unstrittig


wenn ich den Fuß drauf halte, kommt die Berührung immer vom schießenden Gegner, also gefährliches Spiel abschaffen


Für mich einfache kein Foul und kein gefährliches Spiel er wirft sich rein im Schuss, Dennoch versucht Arnold noch zu schießen und dann kommt der Kontakt 
Andersrum ok, dann Foul also wenn er schon schießtund dann kommt Papa angerauscht.
Das wäre gefährliches Spiel mMn und Elfer. Aber so finde ich schon alles gut und er kommt zum Abschluss und nutzt den Vorteil, wenn der trifft ist das Tor ja auch nicht ungültig auch Vorteil



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #109


21.05.2017 14:05


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

- Veto
Gibt es hier auf WT irgend eine Möglichkeit, den Ausschluss bestimmter User zu beantragen?
Wenn nein, wäre dringend nötig...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #110


21.05.2017 14:11


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 29.02.2016

Aktivität:
Beiträge: 937

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Gibt es hier auf WT irgend eine Möglichkeit, den Ausschluss bestimmter User zu beantragen?
Wenn nein, wäre dringend nötig...


Doch, du kannst @mods schreiben. Die können zumindest die entsprechenden Beiträge blockieren.



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #111


21.05.2017 14:11


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6414

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Gibt es hier auf WT irgend eine Möglichkeit, den Ausschluss bestimmter User zu beantragen?
Wenn nein, wäre dringend nötig...

Du kannst Beiträge melden, wenn du denkst, dass sie gegen die Leitlinien dieser Seite verstoßen.
Wenn du bestimmte User nicht lesen möchtest, dann ignorier sie bitte einfach. Es ist schwer, jemandem die Aussage zu verbieten, weil das eben wertend wäre: Du bist falsch und du richtig. Das ist nicht der Sinn dieser Seite.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #112


21.05.2017 14:12


der Wolf


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 07.03.2015

Aktivität:
Beiträge: 421

@Eisman

- Veto
Zitat von Eisman
Zitat von Der wolf
Die Grätsche ist ein Foul, bestreite ich nicht, aber sie ist für mich nicht Elfmeterwürdig, da sie keine Torchance verhindert und auch nicht brutal ist.


Wenn hier alle Hamburger meinen, das ist ein Foul, dann frage ich miCh,  warum ein Foul im Strafraum keinen Elfmeter nach sich zieht .
Ich wette, dass solch eine Szene im Mittelfeld, auch, wenn der Ball vor dem Foul gespielt wurde., Freistoß und gelb gegeben hätte. Warum dann nicht im 16 er?  Papa nimmt hier eine Verletzung in Kauf. Sicher nicht beabsichtigt,  aber wenn er den Ball nicht trifft, stattdessen das Schienbein vom Gegenspieler in 30 cm Höhe und in diesem Tempo, dann ist das schon sehr fahrlässig.  Nur weil keine Torchance verhindert wird, wie du schreibst, macht die Aktion ja nicht besser . Dass das nicht bestraft wird, finde ich nach wie vor merkwürdig.


 


Ich frag nochmal von wem kommt der Kontakt ?

Papa war schneller, den Kontakt erzwingt aber Arnold.
Papa wird ja von Arnold getroffen.


hahaha ha  ... Papa war schneller .... hahaha ...Alles klar. Am besten noch Foul von Arnold und rot.....

PROST



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #113


21.05.2017 14:21


drake86tg


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 09.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 1017

@Adlerherz

- Veto
Zitat von Adlerherz
Zitat von SCF-Dani
Gibt es hier auf WT irgend eine Möglichkeit, den Ausschluss bestimmter User zu beantragen?
Wenn nein, wäre dringend nötig...

Du kannst Beiträge melden, wenn du denkst, dass sie gegen die Leitlinien dieser Seite verstoßen.
Wenn du bestimmte User nicht lesen möchtest, dann ignorier sie bitte einfach. Es ist schwer, jemandem die Aussage zu verbieten, weil das eben wertend wäre: Du bist falsch und du richtig. Das ist nicht der Sinn dieser Seite.


Ich kann die Frage aber schon verstehen. Das war letzte Woche bei dem Eckball schon schwer zu ertragen und der Thread hier läuft fast in die gleiche Richtung da überlegt man schon ob so eine sinvolle Diskussion möglich ist wenn das Gegenüber Tatsachen verdreht oder alles, egal wie abwegig das is, so pro HSV auslegt.
Ich mein hier wird ja fast schon behauptet Arnold hätte einen Regelverstoß begangen und Papadopolus wäre total unschuldig an der Aktion und das geben die Bilder halt nun mal absolut nicht her.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #114


21.05.2017 14:21


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6414

Bleibt doch bitte alle mal sachlich.
Solche Diskussionen, in denen nicht auf die Meinung des anderen eingegangen, sondern sich nur darüber lustig gemacht wird, bringen keinen weiter und führen nur zu unnötigem Stress

@drake86tg
Einfach ignorieren und nicht weiter darauf eingehen, wenn man selbst der Meinung ist, dass die Diskussion sinnlos ist.
Diese Thread bestehen ja nicht aus Selbstgesprächen, da sind mindestens 2 Leute, die immer wieder gegeneinander arbeiten.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #115


21.05.2017 14:22


Eisman


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 251

@der Wolf

Zitat von Der wolf
Zitat von Eisman
Zitat von Der wolf
Die Grätsche ist ein Foul, bestreite ich nicht, aber sie ist für mich nicht Elfmeterwürdig, da sie keine Torchance verhindert und auch nicht brutal ist.


Wenn hier alle Hamburger meinen, das ist ein Foul, dann frage ich miCh,  warum ein Foul im Strafraum keinen Elfmeter nach sich zieht .
Ich wette, dass solch eine Szene im Mittelfeld, auch, wenn der Ball vor dem Foul gespielt wurde., Freistoß und gelb gegeben hätte. Warum dann nicht im 16 er?  Papa nimmt hier eine Verletzung in Kauf. Sicher nicht beabsichtigt,  aber wenn er den Ball nicht trifft, stattdessen das Schienbein vom Gegenspieler in 30 cm Höhe und in diesem Tempo, dann ist das schon sehr fahrlässig.  Nur weil keine Torchance verhindert wird, wie du schreibst, macht die Aktion ja nicht besser . Dass das nicht bestraft wird, finde ich nach wie vor merkwürdig.


 


Ich frag nochmal von wem kommt der Kontakt ?

Papa war schneller, den Kontakt erzwingt aber Arnold.
Papa wird ja von Arnold getroffen.


hahaha ha  ... Papa war schneller .... hahaha ...Alles klar. Am besten noch Foul von Arnold und rot.....

PROST


Prost 
ja Papa hatte zuerst den Fuss dort, den Kontakt erzwingt Arnold is doch ersichtlich.

naja mir auch egal dann votet mal schön Fehlentscheidung und alle können den HSV wieder Jahrelang Glück zusprechen.

Fängt ja schon an 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #116


21.05.2017 14:22


GroßerDenker


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 28.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 77

@Eisman
Ganz ehrlich: das kann doch nicht dein Ernst sein:
Der Kontakt kommt von Arnold aus?

Und wenn ich mein Bein ausstrecke und du dann drüber fällst, ist das deine Schuld oder wie?! Man, man, man.

Ich finde eine ausgewogene Diskussion wirklich wichtig, da wünsche ich mir jedoch ein bisschen durchdachtere Beiträge.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #117


21.05.2017 14:25


Eisman


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 251

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Gibt es hier auf WT irgend eine Möglichkeit, den Ausschluss bestimmter User zu beantragen?
Wenn nein, wäre dringend nötig...


ich hoffe du meinst nocht moch weil ich die Szene anders sehe oder du es lächerlich findest wie ich argumentiere.

Das wäre der Hammer...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #118


21.05.2017 14:28


TheFatShark


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 19.03.2017

Aktivität:
Beiträge: 509

- Veto
Keine Ahnung, wie man sagen kann, dass der Kontakt von Arnold ausgeht.
Der Wolfsburger hat wie jeder andere Spieler auch das Recht auf Abschluss, Papadopoulos hat das Recht den Ball zu blocken, aber nicht das Recht dabei den Gegner mit offener Sohle abzuräumen.
Für mich ist das momentan eher ein Elfmeter als kein Elfmeter.
Eine grobe Gesundheitsgefährdung würde ich hier jetzt ausschließen, Papas Bein ist nicht ausgestreckt. Dennoch halte ich es für einen mindestens fahrlässige, wenn nicht sogar rücksichtslose Aktion, die durchaus mit einer gelben Karten bestraft werden kann.
Ich finde die Argumente für einen Elfmeter logisch, weiß aber persönlich nicht wie die "Lex Krug" hier letztendlich einspielt.

Aber von einer provozierten Aktion Arnolds zu sprechen, bringt mich als HSV-Fan echt zum Kotzen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #119


21.05.2017 14:29


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6024

@Eisman

Wie erzwingt er den Kontakt denn?

Oder anders, wie kann er ihn verhindern?
Stimmt gar nicht, denn er findet mitten in der Schussbewegung statt.
-> er hätte nch deiner Meinung wohl gleich auf den Abschluss verzichten sollen.

Hm, interessant



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Elfmeter für Wolfsburg  - #120


21.05.2017 14:32


TheFatShark


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 19.03.2017

Aktivität:
Beiträge: 509

@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Richtig. Und hier ist für mich ganz klar der Bereich überschritten, für den man nach Lex Krug keinen Elfmeter sehen möchte.

Die Aussage kann ich tatsächlich nachvollziehen, persönlich kenne ich aber nicht die Blaupause für die Lex Krug Anwendung, insofern bin ich mir bei der Beurteilung nicht abschließend sicher.
Wenn eine Aussage kommt, dass die Lex Krug hier DEFINITIV keine Anwendung aufgrund der Härte des Einsteigens kommt, bin ich bei Elfmeter. Und zwar sofort.



 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

20.05.2017 15:30


23.
Knoche
32.
Kostic
88.
Waldschmidt
90.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
3,6
Hamburger SV 1,8   3,9  VfL Wolfsburg 3,4
Dominik Schaal
Markus Sinn
René Rohde

Statistik von Manuel Gräfe

Hamburger SV VfL Wolfsburg Spiele
26  
  26

Siege (DFL)
7  
  8
Siege (WT)
5  
  10

Unentschieden (DFL)
7  
  8
Unentschieden (WT)
9  
  7

Niederlagen (DFL)
12  
  10
Niederlagen (WT)
12  
  9

Aufstellung

Mathenia
Gelbe Karte Sakai
Gelbe Karte Papadopoulos
Mavraj
Ostrzolek
Ekdal 71.
Jung
Müller 64.
Holtby 86.
Kostic
Wood
Casteels  Gelbe Karte
76. Jung 
Knoche 
Wollscheid 
Gerhardt 
Luiz Gustavo 
Guilavogui  Gelbe Karte
46. Blaszczykowski 
84. Malli 
Ntep 
Gomez 
Gelbe Karte Gregoritsch  64.
Jatta  71.
Waldschmidt  86.
46. Vieirinha Gelbe Karte
76. Osimhen
84. Arnold

Alle Daten zum Spiel

Hamburger SV VfL Wolfsburg Schüsse auf das Tor
3  
  4

Torschüsse gesamt
5  
  7

Ecken
2  
  8

Abseits
2  
  1

Fouls
12  
  14

Ballbesitz
65%  
  35%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema