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Platzverweis Cuisance
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Platzverweis Cuisance - #1
Platzverweis Cuisance - #2
Platzverweis Cuisance - #3
14.12.2021 21:09
Veto
Also muss auch sagen, nach den Bilern hier hätte ich hier auf Platzverweis entschieden. Sowas geht überhaupt nicht.
Da ist es auch egal, dass das Spiel sehr fair war, die Zeit schon fortgeschritten und das Ergebnis klar war.
Da ist es auch egal, dass das Spiel sehr fair war, die Zeit schon fortgeschritten und das Ergebnis klar war.
Platzverweis Cuisance - #4
14.12.2021 21:11
1899 Hoffenheim-FanGeste zum Kopf
Erstens ist das so klein, dass man es nicht wirklich erkennen kann. Zweitens ist es eine Geste zum Kopf, die alles mögliche bedeuten kann, zum Beispiel, dass er bei dem Zweikampf am Kopf getroffen wurde.
Von daher wäre mir lieber, wenn man das nicht von vornherein werten würde als "Vogel zeigen".
Klar ist: Wenn er den Vogel gezeigt hat, muss er runter. Und selbst wenn nicht, kann ich nicht verstehen, warum der Schiedsrichter sich hier so angehen lässt. Einzige Erklärung für mich: Er weiß, dass er bei dem ausbleibenden Foulpfiff davor einen Fehler gemacht hat und möchte sich den nicht vorhalten lassen.
Von daher wäre mir lieber, wenn man das nicht von vornherein werten würde als "Vogel zeigen".
Klar ist: Wenn er den Vogel gezeigt hat, muss er runter. Und selbst wenn nicht, kann ich nicht verstehen, warum der Schiedsrichter sich hier so angehen lässt. Einzige Erklärung für mich: Er weiß, dass er bei dem ausbleibenden Foulpfiff davor einen Fehler gemacht hat und möchte sich den nicht vorhalten lassen.
Platzverweis Cuisance - #5
14.12.2021 21:12
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Da ich mal nicht davon ausgehe, dass er dem Schiedsrichter ein gegen ihn gerichtetes Vergehen am Kopf visualisiert (der Zweikampf fand ja auf anderer Ebene statt, oder?)...
Allein für das Auftreten ist davon unabhängig aber definitiv die gelbe Karte notwendig.
Wenn es ein Vogelzeigen war, wonach es natürlich in dem Abschnitt aussieht, dann brauchen wir da nicht über die Kartenfarbe diskutieren...
Allein für das Auftreten ist davon unabhängig aber definitiv die gelbe Karte notwendig.
Wenn es ein Vogelzeigen war, wonach es natürlich in dem Abschnitt aussieht, dann brauchen wir da nicht über die Kartenfarbe diskutieren...
Platzverweis Cuisance - #6
14.12.2021 21:13
richtig entschieden
Im ersten Moment dachte ich auch, er zeigt den Vogel. Aber mittlerweile denke ich eher, dass er dem Schiri zeigt, dass er am Kopf getroffen wurde.
Dass der Schiri auf die Geste gar nicht reagiert, ist für mich auch ein Hinweis, dass es der Schiri nicht als Vogel aufgefasst hat.
Gelbe Karte für die Vehemenz der Beschwerde hätte wohl sein müssen, aber da man nicht weiss was gesprochen wurde...
Dass der Schiri auf die Geste gar nicht reagiert, ist für mich auch ein Hinweis, dass es der Schiri nicht als Vogel aufgefasst hat.
Gelbe Karte für die Vehemenz der Beschwerde hätte wohl sein müssen, aber da man nicht weiss was gesprochen wurde...
Es ist nur ein Spiel...
Platzverweis Cuisance - #7
14.12.2021 21:18
Zitat von fossibaer76
Im ersten Moment dachte ich auch, er zeigt den Vogel. Aber mittlerweile denke ich eher, dass er dem Schiri zeigt, dass er am Kopf getroffen wurde.
Dass der Schiri auf die Geste gar nicht reagiert, ist für mich auch ein Hinweis, dass es der Schiri nicht als Vogel aufgefasst hat.
Gelbe Karte für die Vehemenz der Beschwerde hätte wohl sein müssen, aber da man nicht weiss was gesprochen wurde...
Er wird nicht am Kopf getroffen. Hier das (vermeintliche) Foulspiel (sollte man pfeifen, aber macht seine Reaktion nicht besser):
Platzverweis Cuisance - #8
14.12.2021 21:20
Schwierig zu beurteilen weil man die dazugehörige Wortwahl natürlich nicht kennt und es natürlich auch sein könnte dass er etwas am Kopf anzeigt. War es ein Vogelzeigen ist eine rote Karte aber sicherlich gerechtfertigt. Letztendlich wird der Schiedsrichter es aber nicht als allzu schlimm empfunden haben da es ja nicht einmal die gelbe Karte gab.
Platzverweis Cuisance - #9
14.12.2021 21:31
Eintr. Frankfurt-Fan Veto
Also ich bin hier schon eher beim "Vogel zeigen" - das Anzeigen einer Kopfverletzung macht im Kontext des Foulspiels ja auch recht wenig Sinn.
Wie jemand anderes schon meinte, sollte hier die relativ faire Partie keine Rolle spielen, genauso wenig wie die vorangeschrittene Zeit. Eine solche Respektlosigkeit würde es bei mir auf dem Platz in meine Richtung definitiv nicht geben. Da wäre der freche Franzose schneller vom Platz, als er begreifen könnte was er gerade getan hat.
Auch das nicht gegebene Foulspiel wäre für mich hier nicht mildernd in der Urteilsfindung.
Wäre die Saison im Amateurbereich nicht bereits in der Winterpause, hätte Schröder den Schiris im unteren Bereich mit dem nicht sanktionieren auch wieder einen Bärendienst erwiesen.
Wie jemand anderes schon meinte, sollte hier die relativ faire Partie keine Rolle spielen, genauso wenig wie die vorangeschrittene Zeit. Eine solche Respektlosigkeit würde es bei mir auf dem Platz in meine Richtung definitiv nicht geben. Da wäre der freche Franzose schneller vom Platz, als er begreifen könnte was er gerade getan hat.
Auch das nicht gegebene Foulspiel wäre für mich hier nicht mildernd in der Urteilsfindung.
Wäre die Saison im Amateurbereich nicht bereits in der Winterpause, hätte Schröder den Schiris im unteren Bereich mit dem nicht sanktionieren auch wieder einen Bärendienst erwiesen.
Platzverweis Cuisance - #10
14.12.2021 22:20
Zitat von Jadon42Zitat von fossibaer76
Im ersten Moment dachte ich auch, er zeigt den Vogel. Aber mittlerweile denke ich eher, dass er dem Schiri zeigt, dass er am Kopf getroffen wurde.
Dass der Schiri auf die Geste gar nicht reagiert, ist für mich auch ein Hinweis, dass es der Schiri nicht als Vogel aufgefasst hat.
Gelbe Karte für die Vehemenz der Beschwerde hätte wohl sein müssen, aber da man nicht weiss was gesprochen wurde...
Er wird nicht am Kopf getroffen. Hier das (vermeintliche) Foulspiel (sollte man pfeifen, aber macht seine Reaktion nicht besser):
Hm. Ich sehe in der Szene schon die Möglichkeit eines Treffers mit dem Fuß am Kopf, als Cuisance bereits am Boden liegt. Der rechte Fuß des VfB-Spielers kommt ihm da unten schon nahe. Daher schließe ich den (übertrieben energischen) Hinweis auf einen Treffer am Kopf zumindest nicht aus.
Platzverweis Cuisance - #11
14.12.2021 22:21
Es ist bei den vorliegenden Bildern leider nicht viel zu erkennen.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Platzverweis Cuisance - #12
14.12.2021 22:29
Ich wundere mich doch sehr über die "allgemeine" Einschätzung hier.
Ich würd ebehaupten, ich habe noch nie in meinem Leben jemand so "den Vogen zeigen" sehen. Die abfällige Geste wird in der Regel eher langsam als schnell gemacht, also genau gegenteilig zu der Szene hier.
Das spricht für mich hier eher dafür, dass er irgendwas anzeigt mit der Bewegung und dazu passend was sagt.
Auch die Reaktion des Schiedsrichters lässt es sehr wahrscheinlich sein, dass mit der Geste irgendwas verdeutlicht werden soll, was er dazu sagt. Anders kann ich mir die Nicht-Reaktion auch nicht vorstellen.
Alles andere ist für mich reine Spekulation. Und da es bei sowas (SR-Beleidigung/Verunglimpfung) ja immer vordergründig darauf ankommt, wie der SR das wahr genommen hat, wüsste ich nicht, wie man das als "Vorgel zeigen" auslegen sollte.
Wenn da mehr Infos dazu kommen, kann das natürlich ganz anders sein, aber Stand jetzt sehe ich für das Fordern eines Platzverweises keine Grundlage.
Ach ja, trotzdem soll der Typ bitte schnell weg
Der nervt mich!
Ich würd ebehaupten, ich habe noch nie in meinem Leben jemand so "den Vogen zeigen" sehen. Die abfällige Geste wird in der Regel eher langsam als schnell gemacht, also genau gegenteilig zu der Szene hier.
Das spricht für mich hier eher dafür, dass er irgendwas anzeigt mit der Bewegung und dazu passend was sagt.
Auch die Reaktion des Schiedsrichters lässt es sehr wahrscheinlich sein, dass mit der Geste irgendwas verdeutlicht werden soll, was er dazu sagt. Anders kann ich mir die Nicht-Reaktion auch nicht vorstellen.
Alles andere ist für mich reine Spekulation. Und da es bei sowas (SR-Beleidigung/Verunglimpfung) ja immer vordergründig darauf ankommt, wie der SR das wahr genommen hat, wüsste ich nicht, wie man das als "Vorgel zeigen" auslegen sollte.
Wenn da mehr Infos dazu kommen, kann das natürlich ganz anders sein, aber Stand jetzt sehe ich für das Fordern eines Platzverweises keine Grundlage.
Ach ja, trotzdem soll der Typ bitte schnell weg
Der nervt mich! Die schönste Nebensache der Welt!
Platzverweis Cuisance - #13
14.12.2021 22:57
richtig entschieden
er wird doch recht deutlich vom ersten stuttgarter mit dem arm am hinterkopf getroffen. noch deutlicher ist dass die ganze hand mit allen fingern zum kopf geht. also eine vogel macht man ja wenn dann nur mit den zeigefinger!
Platzverweis Cuisance - #14
14.12.2021 23:20
1. FC Köln-Fan
Ist "Vogel zeigen" laut Regeln eine Unsportlichkeit und Gelb oder eine Schiedsrichterbeleidigung und Rot?
Platzverweis Cuisance - #15
14.12.2021 23:24
richtig entschieden
er zeigt alles nur keinen Vogel. Von daher ist jede Diskussion über rot sinnlos.
Platzverweis Cuisance - #16
14.12.2021 23:38
richtig entschieden
Zitat von Jadon42
Nachdem ich das jetzt nochmal gesehen habe, ist das für mich ein klarer Platzverweis.
Erkläre bitte warum? Ein klares Vogel zeigen ist nicht zu erkennen und für Spekzlatuinen etc. ist dieses Forim der falsche Platz.
Platzverweis Cuisance - #17
Platzverweis Cuisance - #18
15.12.2021 00:02
richtig entschieden
Mein Eindruck ist dass Herr Schröder das ganze Geschehen erfasst und ich traue ihm zu, hier viel besser beurteilen zu können ob die Geste ahndungswürdig ist. Deshalb schließe ich mich seiner Entscheidung an.
Platzverweis Cuisance - #19
15.12.2021 05:29
Holstein Kiel-Fan
Wenn jemand irgendwo getroffen wird, dann fasst er sich meist auch an die Stelle. Cruisance breitet nur die Arme aus, merkwürdig, wenn er damit einen Treffer am Kopf reklamieren möchte.
Platzverweis Cuisance - #20
15.12.2021 07:32
Kann’s zwar nicht 100 % ausschließen.
Wenn es ein Vogel ist, dann ist rot möglich.
Wenn’s „nur“ das zeigen der „verletzten“ stelle ist, dann ist es nix.
Trotzdem war die Aufregung schon etwas heftig. Da hätte er auch vermutlich bei einem anderen Schiri und spiel eine gelbe kassiert.
Ansonsten passt das leider zu den vergangenen Spielen. Da wird glaube Lewa zweimal mit dem Ellenbogen ordentlich traktiert, im Dortmunder spiel gabs nicht mal ein Foul.
Sehr eigenartig, gerade im Dortmunder spiel war das klar eine Tätlichkeit.
Gestern nicht, aber trotzdem einfach ärgerlich.
Wenn es ein Vogel ist, dann ist rot möglich.
Wenn’s „nur“ das zeigen der „verletzten“ stelle ist, dann ist es nix.
Trotzdem war die Aufregung schon etwas heftig. Da hätte er auch vermutlich bei einem anderen Schiri und spiel eine gelbe kassiert.
Ansonsten passt das leider zu den vergangenen Spielen. Da wird glaube Lewa zweimal mit dem Ellenbogen ordentlich traktiert, im Dortmunder spiel gabs nicht mal ein Foul.
Sehr eigenartig, gerade im Dortmunder spiel war das klar eine Tätlichkeit.
Gestern nicht, aber trotzdem einfach ärgerlich.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Muggi |
|
|
Südbarbar |
|
|
Stern des Südens |
|
|
Flogs |
|
|
Maxam89 |
 |
Migga |
 |
vaueffell |
 |
Raz0r |
 |
Staplerfahrer Klaus |
 |
TheFatShark |
|
|
brennov |
 |
Jorigen |
 |
fossibaer76 |
|
|
sFüchsle |
 |
Weserjung |
14.12.2021 18:30
Schiedsrichter
3,1
Statistik von Robert Schröder
Spiele
9
7
Siege (DFL)
2
4
Siege (WT)
2
4
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
5
2
Niederlagen (WT)
5
1
Aufstellung
Förster 63.
Müller
Mavropanos
Ito
Marmoush 84.
Anton
Coulibaly 63.
Endo
Kempf
Karazor
Mangala 75.
Müller
Mavropanos
Ito
Marmoush 84.
Anton
Coulibaly 63.
Endo
Kempf
KarazorMangala 75.
Süle
Musiala
27. Coman
Hernández
Pavard
75. Gnabry
Lewandowski
Neuer
78. Davies
75. Roca
78. Müller
Musiala
27. Coman
Hernández
Pavard
75. Gnabry
Lewandowski
Neuer
78. Davies
75. Roca
78. Müller
Führich 63.
Tibidi 84.
Faghir 75.
Katompa Mvumpa 63.
Tibidi 84.
Faghir 75.
Katompa Mvumpa 63.
75. Kouassi
75. Tillman
78. Richards
27. Sané
78. Cuisance
75. Tillman
78. Richards
27. Sané
78. Cuisance
