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Kompetenzteam-Abstimmung

- Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bor. Dortmund

Castro tritt Harit von hinten in die Wade, reicht hier Gelb?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 14 x Veto

 Rot Castro  - #21


25.11.2017 21:31


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 04.11.2014

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@andinho09

- Veto
Zitat von andinho09
Zitat von Gimlin
Zitat von andinho09
Da Harit verletzt wurde ist gelb gerechtfertigt, sonst wäre es auch ohne Karte gegangen. 


Ernsthaft?


Ja. So wie es im GIF aussieht, blickt er dem Ball hinterher und läuft Harit dann in die Wade. Anhand dessen kann man keine Absicht unterstellen. Scheiße, dass es so eine Verletzung zu Folge hatte. Gelb daher nachvollziehbar. 


Ja, schön unauffällig dem Ball hinterherschauen, damit die eigenen Fans schön mit Vereinsbrille auf keine rote plädieren können. Alleine sein rechter Arm, mit dem er Harit noch schubst, zeigt, dass Castro genau weiß wo der Gegenspieler ist. Dann mit offener Sohle in genau diese Richtung zu treten.... Da ist die Absicht eine ganz böse Verletzung des Gegenspielers. Aber schön so tun als wüsste man nicht wo die eigenen Beine sind, unglaublich.



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 Rot Castro  - #22


25.11.2017 21:45


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
Mitglied seit: 12.12.2010

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Beiträge: 2460

@andinho09

Zitat von andinho09
Ja. So wie es im GIF aussieht, blickt er dem Ball hinterher und läuft Harit dann in die Wade. Anhand dessen kann man keine Absicht unterstellen. Scheiße, dass es so eine Verletzung zu Folge hatte. Gelb daher nachvollziehbar. 


Er guckt runter und sieht genau wo die Beine sind. Zumal er bis kurz vor dem Tritt genau weiß wo das Bein des Gegenspielers sich befindet. Ich sehe da wenig entlastendes für Castro.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Rot Castro  - #23


25.11.2017 22:01


MaxM
MaxM

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 13.02.2016

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Beiträge: 823

@andinho09

- Veto
Zitat von andinho09
Zitat von Gimlin
Zitat von andinho09
Da Harit verletzt wurde ist gelb gerechtfertigt, sonst wäre es auch ohne Karte gegangen. 


Ernsthaft?


Ja. So wie es im GIF aussieht, blickt er dem Ball hinterher und läuft Harit dann in die Wade. Anhand dessen kann man keine Absicht unterstellen. Scheiße, dass es so eine Verletzung zu Folge hatte. Gelb daher nachvollziehbar. 

Ich erinnere daran dass Geis damals auch zum Ball geschaut hat als er Hahns Knie kaputtgetreten hat.



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 Rot Castro  - #24


25.11.2017 22:08






Mitglied seit:

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@Gimlin

Zitat von Gimlin

Er guckt runter und sieht genau wo die Beine sind. Zumal er bis kurz vor dem Tritt genau weiß wo das Bein des Gegenspielers sich befindet. Ich sehe da wenig entlastendes für Castro.


Bin da ganz bei dir. Sieht wirklich so aus, als schaue Catro ganz gezielt auf die Beine von Harit.
Und: Wenn ein Foul eine Verletzung des Gegners nur in Kauf nimmt, muss dieses Vergehen mit einem Feldverweis bestraft werden: "Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden". Stollen in die Wade rammen, ist für mich solch ein Vergehen.
Leider ist eine Linie des SR hier nicht erkennbar.

 



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 Rot Castro  - #25


25.11.2017 23:43


AlPee


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 24.10.2010

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Ich bleib dabei...
Meiner Meinung nach war es eher ein Unfall als Absicht. Dafür spricht für mich auch die Armbewegung von Castro. Fast gleichzeitig mit dem Treffer unten am Fuß/Wade/Hacken gibt er seinem Gegenspieler noch einen Schubser mit...

Hat er wirklich beides (!) mit Absicht gemacht? Ich könnte das im vollen Lauf jedenfalls nicht...



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 Rot Castro  - #26


25.11.2017 23:45


Lorothar


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.12.2016

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Beiträge: 155

- Veto
Ich hätte hier eher rot Alsmann gelb gezeigt. Castro hat keine Chance auf den Ball, weiß genau, wo Harit sich befindet. Weiß, dass Harit vorher schon einmal behandelt werden musste (siehe Foul von Aubameyang) und weiß auch, dass Schalke schon früh zum dritten Mal gewechselt hat. Für mich sieht es fast danach aus, als hätte er ein Ausgleichen der Spieleranzahl im Sinn. Da man das aber nicht beweisen kann, führe ich das klare in Kauf nehmen einer Verletzung des Gegenspielers beim Foul an und plädiere für eine rote Karte.



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 Rot Castro  - #27


25.11.2017 23:52


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 10.12.2016

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Beiträge: 839

- Veto
Sieht natürlich brutal aus. Ich bezweifle zwar, dass Castro das so gewollt hat, aber hier hätte er sich über rot nicht beschweren dürfen. Ob hier zwingend rot gezeigt werden muss, muss ich zum Glück nicht entscheiden.



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 Rot Castro  - #28


26.11.2017 00:11


AlPee


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 24.10.2010

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Beiträge: 192

Ich denke, wir sind uns schon einig, dass Castro ein Motiv hätte... aber alleine daraus auf eine eventuelle Absicht zu schließen... echt jetzt?



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 Rot Castro  - #29


26.11.2017 00:18


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

Was hier für Castro spricht, ist die Tatsache, dass es sich um keinen Volltreffer handelt, da Castro abrutscht. Die Schablonenszene "Volltreffer mit offener Sohle oberhalb des Schuhrands" passt also nicht ganz. Gegen ihn spricht aber, dass der Treffer von hinten kam, wodurch die Schutzmöglichkeiten eingeschränkt sind. Vor allem aber war die Krafteinwirkung mit den Stollen immer noch ziemlich hoch, wie man daran erkennt, dass der Stutzen danach ein klaffendes Loch hat. Auch wird das Verletzungsrisiko durch das Abrutschen nicht zwingend gesenkt, sondern eher verlagert (man erinnere sich nur an Ewald Lienens Oberschenkel). Daher ist mein erster Eindruck eher in Richtung Rot.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Rot Castro  - #30


26.11.2017 01:34


Verruca
Verruca

FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


Mitglied seit: 25.08.2013

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Beiträge: 803

@Hagi01

- Veto
Zitat von Hagi01
Was hier für Castro spricht, ist die Tatsache, dass es sich um keinen Volltreffer handelt, da Castro abrutscht. [...]

Ob er nun abrutscht, oder nicht ... ist das denn nicht vollkommen egal? MUSS er ihn denn fatal-zentral treffen damit's rot wird? Ähmmm, nein! Muss er nicht! Das weißt Du und ich frage mich gerade, worauf Du hinaus willst.

Achte doch einfach mal nur auf Castros letzten Schritt .. der keiner ist. Sondern vielmehr ein Tritt mit offener Sohle und gestrecktem Bein der möglichst zentral irgendwo in Harits Unterschenkel landen möge. Da ist keine Laufbewegung mehr zu erkennen sondern einfach nur Dreckigkeit.



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 Rot Castro  - #31


26.11.2017 02:09


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.10.2016

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Beiträge: 511

- richtig entschieden
Schwer zu glauben, dass Castro den Treffer nicht mindestens in Kauf genommen hat. Trotzdem ist die Szene für mich noch nicht als brutal zu bewerten. Ich hätte hier wohl auch keine rote Karte gegeben.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 Rot Castro  - #32


26.11.2017 04:07






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Sieht für mich schon so aus, als würde Castro Bewusst auf die Muskeln des Gegner zielen!
Hier sprechen sehr viele Indizien für rot_
Von hintern, ohne chance auf den Ball.
Die härte! (hohes verletzungs Risiko).
Die Spiel situation: Es war kein Zweikampf, der Gegner konnte sich nicht wehre.
Und die Tatsache das es für mich wirklich wie absicht ausieht!!!

Er sieht wo der Gegenspieler ist und weiß meiner meihnung nach genau, was er tut!
In meinen Augen versucht er damit sogar, den Gegenspieler mit absicht zu verletzen!
Hier sollte der DFB ernsthaft über eine nachträgliche Strafe nachdenken! Wenn auch nur ein kleiner hauch absicht hinter dieser action steckte, wäre es für mich versuchte Körperverletzung und 10 Spiele Sperre! 

Das einzige was man hier entlastet anbringen könnte, wäre in zweifel für den Angeklagten...



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 Rot Castro  - #33


26.11.2017 07:54


Junior
Junior

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

Junior
Mitglied seit: 06.05.2015

Aktivität:
Beiträge: 3865

- Veto
Da spricht für mich auch alles für Absicht. Eine klare rote Karte!



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 Rot Castro  - #34


26.11.2017 09:23


Summi09


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 15.04.2017

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Beiträge: 184

Jetzt wird es echt lächerlich. Castro tritt in einer Laufbewegung dem Schalker auf die Wade, weil der plötzlich langsamer wird. Wo soll da die Absicht sein? Aber die Szene, wo Caligiuri ohne Chance auf den Ball einfach mal reintritt ist nicht mal strittig?



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 Rot Castro  - #35


26.11.2017 09:48


kilzn


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 05.11.2017

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Beiträge: 162

Für mich ein kann rot, aber nicht wirklich muss.

Wenn ich das mit etlichen anderen Szenen vergleiche gerade einiger Spieler ( tolisso ist da gern ein Kandidat der oft ohne Karte davon kommt ) würde es hier wesentlich mehr rote Karte geben.




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 Rot Castro  - #36


26.11.2017 10:17


HopelDieBopel


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 08.12.2013

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Beiträge: 289

- Veto
Das muss eine rote Karte sein. Castro hat einzig und allein seine Beine im Blick und tritt ihm völlig grundlos von hinten in diese. Sowas sollte meiner Meinung noch im Nachhinein mit einigen Spielen Sperre belegt werden. Auch hier wieder eine sehr schwache VAR und SR Leistung.



Ich habe fertig!


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 Rot Castro  - #37


26.11.2017 11:55


Volun


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 24.10.2016

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Beiträge: 126

@Summi09

- Veto
Zitat von Summi09
Jetzt wird es echt lächerlich. Castro tritt in einer Laufbewegung dem Schalker auf die Wade, weil der plötzlich langsamer wird.


Also läuft Castro immer nur mit Ausfallschritten und Fußspitzen 30cm über dem Boden? Das linke Bein wird zudem nur hinterherzogen. Was für mich nochmal für den Ausfallschritt und dem vorsetzlichen Tritt spricht und nicht für eine normale Laufbewegung.
So wie der rechte Fuß beim Treffer angewinkelt ist, so läuft kein Mensch.



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 Rot Castro  - #38


26.11.2017 12:16


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 10.08.2013

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Beiträge: 2484

- Veto
Für mich ist das klar Rot. Er schaut die ganze Zeit auf seinen Gegenspieler, erst als er zum Tritt ansetzt schaut er dem Ball hinterher, zusätzlich noch der Arm um Harit wegzustoßen. Treffer mit offener Sohle an der Wade. Ich kann zwar den Gedankengang des Kollegen @Hagi nachvollziehen, aber selbst wenn er abrutscht, zeigt, wie er selbst schreibt, der kaputte Stutzen die dennoch vorhandene Intensität und das Verletzungsrisiko. Da gibt es für mich persönlich keine zwei Meinungen.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


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 Rot Castro  - #39


26.11.2017 12:26


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 06.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 818

- Veto
DAs war schon mit Ansage von Castro und kann man sicherlich auch rot geben...



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 Rot Castro  - #40


26.11.2017 12:57


Jolle


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 26.11.2017

Aktivität:
Beiträge: 1

- Veto
Finde das GIF lässt keine zwei Meinungen zu. MAn sieht ganz klar wie Castro auf Harits Beine guckt (anvisiert?) und in dem Moment des drauftreten und schubsen ganz auffällig weg schaut...für mich ein ganz klarer Indikator das er versucht es nicht absichtlich ausschauen zu lassen, was ihn dann aber erst Recht der Tat überführt, weil er es schlecht schauspielert. Er wusste genau war er getan hat in dem Moment. Was mich auch wundert, ist das kaum einer drauf hinweist das man sieht wie der blaue Stutzen bei der Tat reißt und man ganz klar etwas weisses darunter sieht, nen weiteren Socken oder was vom Schienbeinschoner, ka. Das ist auf jeden Fall der optische Beweis, welcher Castro nicht mehr entlasten kann und ganz klar Rot fordert. Immerhin wurde es beim Doppelpass und bei Wontora mal angesprochen, aber zu wenig meiner MEinung. Bei Kehrer war der Aufschrei viel größer usw, dabei wird auch erzählt dass Kehrer yarmolenko verpasst hat. Find die Medien sollten sich ihrer Verantwortung mehr bewusst sein und den Zuschauern die ganze Wahrheit auftischen, und nicht nur Szenen rauspicken die ihnen gut in ihre Berichterstattung passt.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Von hinten oben an der Wade. Selbst wenn man keine Absicht unterstellt bleibt das ungestüm und gesundheitsgefährdend

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Für mich gibt es plausiblen Grund, weshalb Castro hier Harit mit offener Sohle auf die Wade tritt, zumal der Ball schon weg war.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Der Tritt mit der offenen Sohle ist für mich absichtlich und daher bewusst. Für mich ist das daher Rot.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Offene Sohle von hinten auf die Wade. Da kann einiges kaputt gehen. Für mich eine klare rote Karte

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Die Stollen von hinten in die Wade, keine Chance auf den Ball. Castros Blick auf des Gegners Beine spricht auch nicht für einen zufälligen Treffer. Platzverweis!

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Mit den Stollen voran auf die Wade, da dann noch abgerutscht und das alles ohne Chance auf den Ball. Das ist gesundheitsgefährdend, brutal und damit Rot.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Für mich eher unglücklich denn brutal. Gelb noch ausreichend

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Es sieht für mich nach Absicht aus von Castro und ist deswegen mit Rot zu bestrafen.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich defintiv auch eine rote Karte. Offene Sohle in die Wade und zwar mit Absicht meiner Meinung nach. Er schaut sogar bis kurz vor dem Kontakt noch auf das Bein von Harit.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Castro weiß, wo der Fuß von Harit ist, da er bis kurz vor dem Tritt ihn auch genau fixiert. Danach tritt er ihn mit offener Sohle auf die Wade. Ich hätte hier Rot gezeigt.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich keine Frage: Hier wird die Gesundheit des Spielers auf Spiel gesetzt. Klar Rot!

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Castro weiß genau das Harit direkt vor ihm läuft. Für mich ist der Treffer Absicht. Dann mit offener Sohle von hinten in die Wade ist für mich glatt rot.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Castro tut hier zwar so, als ob er unabsichtlich in die Aktion geht, die Ausführung ist für mich aber eine Tätlichkeit. Nur gut, dass er nicht voll getroffen hat.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Castro schaut, wo das Bein abgestellt wird, dann geht der Fuß relativ zielgerichtet in die Wade. Dazu schubst er sogar oben noch. Tätlichkeit, rot.

×

25.11.2017 15:30


12.
Aubameyang
18.
(ET)
Stambouli
20.
Götze
25.
Guerreiro
61.
Burgstaller
65.
Harit
86.
Caligiuri
90.
Naldo

Schiedsrichter

Deniz AytekinDeniz Aytekin
Note
4,8
Bor. Dortmund 5,8   4,6  Schalke 04 5,2
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Daniel Schlager
Günter Perl
Martin Petersen

Statistik von Deniz Aytekin

Bor. Dortmund Schalke 04 Spiele
36  
  27

Siege (DFL)
21  
  9
Siege (WT)
20  
  9

Unentschieden (DFL)
6  
  6
Unentschieden (WT)
7  
  6

Niederlagen (DFL)
9  
  12
Niederlagen (WT)
9  
  12

Aufstellung

Weidenfeller
Guerreiro 83.
Gelbe Karte Sokratis
Toprak
Schmelzer
Weigl
Gelbe Karte Sahin
Yarmolenko 68.
Götze 78.
Pulisic
Gelb-Rote Karte Aubameyang
Fährmann  Gelbe Karte
Stambouli 
Naldo 
45. Kehrer  Gelbe Karte
Caligiuri  Gelbe Karte
33. McKennie  Gelbe Karte
Meyer 
Oczipka 
Konoplyanka  Gelbe Karte
33. di Santo 
Burgstaller 
Gelbe Karte Castro  78.
Zagadou  83.
Bartra  68.
45. Nastasic
33. Harit
33. Goretzka

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Schalke 04 Schüsse auf das Tor
7  
  7

Torschüsse gesamt
9  
  12

Ecken
3  
  5

Abseits
1  
  2

Fouls
17  
  21

Ballbesitz
53%  
  47%




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