Rot Nastasic nach VAR
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Richtig entschieden!
Ist die Rote Karte von Nastasic nach VAR korrekt?11 x richtig entschieden
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4 x Veto
Rot Nastasic nach VAR - #61
Rot Nastasic nach VAR - #62
Rot Nastasic nach VAR - #63
Zitat von unmetrederoca
Ich finde schade, dass vom @kt (die bisher abgestimmt haben) in seiner Begründung niemand auf den Balkontakt eingeht.
Das ist bei mir mit "war schneller" gemeint. Er ist schneller am Ball und spielt diesen. Der Textplatz in der Begründung ist leider begrenzt
Rot Nastasic nach VAR - #64
Zitat von unmetrederoca
Ich finde schade, dass vom @kt (die bisher abgestimmt haben) in seiner Begründung niemand auf den Balkontakt eingeht.
das wird daran liegen, dass es auch eher zweitrangig ist. Weghorst ist im Angriff, Nastasic weiß 100%, dass es zum Zusammenstoß kommen wird und hält mit offener Sohle ohne zurück zu ziehen aufs Bein. Ich verstehe echt nicht, wie da jemand behaupten kann, dass dort Rot falsch sei.
Ja - er spielt den Ball. Und? An der Aktion seines Beines ändert das nichts. Du kannst ja nicht erst den Ball weghauen und dann deinen Gegner umtreten...
Rot Nastasic nach VAR - #65
Zitat von CM_Punk
Ich sehe das durchgestreckte Bein von Weghorst nicht. Zu allererst einmal kommt Weghorst von unten zum Ball, während Nastasic von oben kommt. Dann lese ich hier immer, Weghorst hätte auch Nastasic so treffen können, hätte Nastasic 2 Meter weiter rechts gestanden. Wäre, wäre, Fahrradkette. Nastasic stand keine 2 Meter weiter rechts. Es geht absolut nicht um, was wäre wenns, sondern um was tatsächlich passiert ist. Nastasic trifft Weghorst mit offener Sohle unterhalb des Knies. Wenn das kein rot ist, was muss man dann bitte für rot machen. Und dass er den Ball gespielt hat, ist bei diesem Einsteigen eher nebensächlich.
Wenn Nastasic von oben kommt, wie kann er dann den Ball mit dem Spann klären?
Rot Nastasic nach VAR - #66
Zitat von unmetrederoca
Ich finde schade, dass vom @kt (die bisher abgestimmt haben) in seiner Begründung niemand auf den Balkontakt eingeht.
Ist für mich auch relativ egal, da das Einsteigen einfach viel zu gefährlich ist.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Rot Nastasic nach VAR - #67
Zitat von SemsemnammS04Zitat von CM_Punk
Zu allererst einmal kommt Weghorst von unten zum Ball, während Nastasic von oben kommt.
In welchem Paralleluniversum kommt Nastasic hier von oben zum Ball?
Und wenn du hier ernsthaft kein gestrecktes Bein von Weghorst erkennen kannst, empfehle ich dringend mal zu Fielmann zu gehen.
Man kann ja anderer Meinung sein, aber die Fakten, die oben im Video deutlich zu sehen sind, sollte man schon berücksichtigen.
Dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Beim Gegnerkontakt kommt Nastasic von oben. Aber Weghorsts Bein ist für nicht mal eine Sekunde durchgestreckt, während Nastasic mit gestrecktem Bein ins Duell geht. Das kann man sehr gut erkennen. [edit durch Admin]
VAR muss weg!
Rot Nastasic nach VAR - #68
Zitat von CM_Punk
Dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Beim Gegnerkontakt kommt Nastasic von oben. Aber Weghorsts Bein ist für nicht mal eine Sekunde durchgestreckt, während Nastasic mit gestrecktem Bein ins Duell geht. Das kann man sehr gut erkennen. Vielleicht solltest du mal zum Optiker, wenn du das bestreitest.
Der Optiker hat mir bereits 160% Sehstärke bescheinigt...
Nastasic geht nicht mit gestrecktem Bein ins Duell, er klärt den Ball. Dabei streckt sich sein Bein durch, was in dieser Situation auch völlig natürlich ist. Beim wieder runter kommen des Beins ist Weghorst "plötzlich" da. Nastasic kann da gar nicht mehr darauf reagieren. Natürlich kann man argumentieren, dass er so nicht da rein gehen darf, wenn da ein Gegner kommt, aber man darf dabei schon beachten, dass es Weghorst ist, der zu spät kommt und Nastasic sauber den Ball klärt, und dass zudem Weghorst nahezu exakt die gleiche Bewegung ausführt (logisch, da er auch den Ball spielen will).
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Rot Nastasic nach VAR - #69
Zitat von SemsemnammS04Zitat von CM_Punk
Dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Beim Gegnerkontakt kommt Nastasic von oben. Aber Weghorsts Bein ist für nicht mal eine Sekunde durchgestreckt, während Nastasic mit gestrecktem Bein ins Duell geht. Das kann man sehr gut erkennen. Vielleicht solltest du mal zum Optiker, wenn du das bestreitest.
Der Optiker hat mir bereits 160% Sehstärke bescheinigt...
Nastasic geht nicht mit gestrecktem Bein ins Duell, er klärt den Ball. Dabei streckt sich sein Bein durch, was in dieser Situation auch völlig natürlich ist. Beim wieder runter kommen des Beins ist Weghorst "plötzlich" da. Nastasic kann da gar nicht mehr darauf reagieren. Natürlich kann man argumentieren, dass er so nicht da rein gehen darf, wenn da ein Gegner kommt, aber man darf dabei schon beachten, dass es Weghorst ist, der zu spät kommt und Nastasic sauber den Ball klärt, und dass zudem Weghorst nahezu exakt die gleiche Bewegung ausführt (logisch, da er auch den Ball spielen will).
[edit durch Admin]Weghorst kommt zu spät und Nastasic klärt sauber den Ball? Unfassbar, dass du das ernsthaft behauptest.
Und für alle anderen **modedit** die hier meinen, die Intensität sei zu gering für Rot: Muss das Schienenbein erst brechen, um solche groben Foulspiele mit Rot zu ahnden?
Rot Nastasic nach VAR - #70
Zitat von skyyZitat von SemsemnammS04Zitat von CM_Punk
Dann habe ich mich falsch ausgedrückt. Beim Gegnerkontakt kommt Nastasic von oben. Aber Weghorsts Bein ist für nicht mal eine Sekunde durchgestreckt, während Nastasic mit gestrecktem Bein ins Duell geht. Das kann man sehr gut erkennen. Vielleicht solltest du mal zum Optiker, wenn du das bestreitest.
Der Optiker hat mir bereits 160% Sehstärke bescheinigt...
Nastasic geht nicht mit gestrecktem Bein ins Duell, er klärt den Ball. Dabei streckt sich sein Bein durch, was in dieser Situation auch völlig natürlich ist. Beim wieder runter kommen des Beins ist Weghorst "plötzlich" da. Nastasic kann da gar nicht mehr darauf reagieren. Natürlich kann man argumentieren, dass er so nicht da rein gehen darf, wenn da ein Gegner kommt, aber man darf dabei schon beachten, dass es Weghorst ist, der zu spät kommt und Nastasic sauber den Ball klärt, und dass zudem Weghorst nahezu exakt die gleiche Bewegung ausführt (logisch, da er auch den Ball spielen will).
Vielleicht hattest du beim Optikerbesuch deine Vereinsbrille nicht auf - die scheint dich ja gänzlich blind zu machen. Weghorst kommt zu spät und Nastasic klärt sauber den Ball? Unfassbar, dass du das ernsthaft behauptest.
Und für alle anderen Flachpfeifen, die hier meinen, die Intensität sei zu gering für Rot: Muss das Schienenbein erst brechen, um solche groben Foulspiele mit Rot zu ahnden?
Wenn ich mich jetzt mal auf das Niveau deines Beitrages begeben darf: JA MUSS BRECHEN.... Alles andere ist Frauenfussball.... OMG!
Rot Nastasic nach VAR - #71
Aber du stimmst mit ein, dass Weghorst ebenfalls mit voll gestrecktem Bein und offener Sohle Richtung Ball springt? Sollte das nicht so sein, müsstest du nochmal zum Optiker, oder einfach die Szene nochmal ansehen.
Als ich die Wiederholung sah und erst nur auf Nastasic und den Treffer achtete, dachte ich auch erst "Jo, klar rot!". Wenn man aber mal nur auf Weghorst achtet sieht man sehr schön, dass er genau auf die gleiche Weise einsteigt. Das "er kommt zu spät" bezieht sich hier nicht auf das potenzielle Treffen des Gegners, sonder eben auf ein mögliches Spielen des Balls.
Und jetzt haben wir also folgendes Szenario:
Spieler A spielt den Ball mit dem Spann und hat dabei ein gestrecktes Bein mit offener Sohle.
Spieler B spielt NICHT den Ball und hat dabei ein gestrecktes Bein mit offener Sohle.
Bei der Bewertung eines Einsteigens geht es doch darum, wem das Einsteigen galt; Ball oder Gegenspieler. Nastasci spielt zuvor klar den Ball und trifft dann das voll ausgestreckte Bein mit ebenfalls offener Sohl von Weghorst.
Rot Nastasic nach VAR - #72
Zitat von BVB1977
Richtig, deshalb habe ich auch gestern für eine rote Karte plädiert. Meiner Ansicht nach hätte es die auch gegeben, wenn Coman sich theatralisch gewälzt hätte. Schade, dass die SR immer noch sehr stark auf die Reaktion achten anstatt auf die ausschließlich zu berwertende Aktion.
Stimmt, das nervt mich auch schon seit langer Zeit.
Lässt man sich schreiend fallen ist die Chance auf einen Freistoß / Elfmeter höher, daher machen das leider, aber verständlicher Weise, so viele.
Zu der Szene: Ich halte Rot für berechtigt, auch wenn er den Ball kurz vor dem Tritt gegen das Schienbein berührt. Er nimmt hier eine Verletzung des Gegenspielers auf jeden Fall in Kauf.
Rot Nastasic nach VAR - #73
Zitat von skyy
Vielleicht hattest du beim Optikerbesuch deine Vereinsbrille nicht auf - die scheint dich ja gänzlich blind zu machen. Weghorst kommt zu spät und Nastasic klärt sauber den Ball? Unfassbar, dass du das ernsthaft behauptest.
Spielt Nastasic den Ball? Spielt Weghorst den Ball? Natürlich kommt Weghorst zu spät, sonst würde er ja den Ball spielen. Und natürlich klärt Nastasic den Ball sauber, denn er trifft zunächst ausschließlich den Ball und eben nicht den Gegner. Erst im Nachgang dazu trifft er Weghorst. Und daran ist nicht Nastasic allein schuld, denn auch das Bein von Weghorst ist in dem Moment gestreckt.
Beide gehen gleichermaßen ins Duell. Beide wollen den Ball spielen. Nastasic gelingt das, Weghorst nicht. Müssen wir ernsthaft noch über die Fakten diskutieren, die in jeder Wiederholung hier im Thread klar zu sehen sind?
Wie gesagt, man kann durchaus argumentieren, dass Nastasic da nicht so einsteigen darf. Das gilt dann aber gleichermaßen für Weghorst. Und wenn man hier ernsthaft Rot für Nastasic fordert, dann ist das Gelb für Weghorst wegen gefährlichen Spiels. Und das wird wohl keiner ernsthaft behaupten wollen.
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Rot Nastasic nach VAR - #74
Zitat von SemsemnammS04Zitat von skyy
Vielleicht hattest du beim Optikerbesuch deine Vereinsbrille nicht auf - die scheint dich ja gänzlich blind zu machen. Weghorst kommt zu spät und Nastasic klärt sauber den Ball? Unfassbar, dass du das ernsthaft behauptest.
Spielt Nastasic den Ball? Spielt Weghorst den Ball? Natürlich kommt Weghorst zu spät, sonst würde er ja den Ball spielen. Und natürlich klärt Nastasic den Ball sauber, denn er trifft zunächst ausschließlich den Ball und eben nicht den Gegner. Erst im Nachgang dazu trifft er Weghorst. Und daran ist nicht Nastasic allein schuld, denn auch das Bein von Weghorst ist in dem Moment gestreckt.
Beide gehen gleichermaßen ins Duell. Beide wollen den Ball spielen. Nastasic gelingt das, Weghorst nicht. Müssen wir ernsthaft noch über die Fakten diskutieren, die in jeder Wiederholung hier im Thread klar zu sehen sind?
Wie gesagt, man kann durchaus argumentieren, dass Nastasic da nicht so einsteigen darf. Das gilt dann aber gleichermaßen für Weghorst. Und wenn man hier ernsthaft Rot für Nastasic fordert, dann ist das Gelb für Weghorst wegen gefährlichen Spiels. Und das wird wohl keiner ernsthaft behaupten wollen.
Der Unterschied ist jedoch, dass Weghorst Nastasic eben nicht trifft und nicht foult. Auch die Höhe des Beines spricht nicht für gefährliches Spiel, wodurch von ihm kein ahndungswürdiges Vergehen ausgeht.
Rot Nastasic nach VAR - #75
Zitat von SemsemnammS04Zitat von skyy
Vielleicht hattest du beim Optikerbesuch deine Vereinsbrille nicht auf - die scheint dich ja gänzlich blind zu machen. Weghorst kommt zu spät und Nastasic klärt sauber den Ball? Unfassbar, dass du das ernsthaft behauptest.
Spielt Nastasic den Ball? Spielt Weghorst den Ball? Natürlich kommt Weghorst zu spät, sonst würde er ja den Ball spielen. Und natürlich klärt Nastasic den Ball sauber, denn er trifft zunächst ausschließlich den Ball und eben nicht den Gegner. Erst im Nachgang dazu trifft er Weghorst. Und daran ist nicht Nastasic allein schuld, denn auch das Bein von Weghorst ist in dem Moment gestreckt.
Beide gehen gleichermaßen ins Duell. Beide wollen den Ball spielen. Nastasic gelingt das, Weghorst nicht. Müssen wir ernsthaft noch über die Fakten diskutieren, die in jeder Wiederholung hier im Thread klar zu sehen sind?
Wie gesagt, man kann durchaus argumentieren, dass Nastasic da nicht so einsteigen darf. Das gilt dann aber gleichermaßen für Weghorst. Und wenn man hier ernsthaft Rot für Nastasic fordert, dann ist das Gelb für Weghorst wegen gefährlichen Spiels. Und das wird wohl keiner ernsthaft behaupten wollen.
Es gibt einen ganz entscheidenden Punkt in deinem ganzen Beitrag:
Nastasic TRIFFT Weghorst und Weghorst trifft Nastasic NICHT! Wenn du das nicht erkennen kannst, können wir hier beenden.
VAR muss weg!
Rot Nastasic nach VAR - #76
Gestrecktes Bein
Es geht darum wie man in den Zweikampf geht. Er springt nicht mit durchgestrecktem Bein in den Gegner....das wäre ein gestrecktes Bein und für mich dann meinetwegen auch mit Rot zu bestrafen.
Er spielt den Ball mit dem Spann. Bei einem Schuss streckt sich das Bein am ende nunmal. Aber er geht klar zum Ball und trifft den.
Das die danach zusammenprallen und der Gegner die Stollen abbekommt ist eher als Pech zu betrachten. Und nicht mit einer roten Karte zu bestrafen.
Er MUSS hingehen. Wenn jeder Verteidiger nicht mehr in den Zweikampf geht wenn es eng wird brauchen wir auch keine mehr.
Bei vielen Zweikämpfen und Grätschen kommt es zu schmerzhaften Kontakten nach dem Zweikamp. Das ist einfach so. So ist der Sport.
Das wie ist hier entscheidend. Und hier geht er mit dem Spann hin. Das es danach dazu kommt das der Gegener die Stollen abbekommt muss ihn erstmal nicht interessieren. Denn das kann er vorher nicht wissen.
Dann dürften aber sehr viele Zweikämpfe nicht geführt werden bei denen es glimpflicher ausgeht. Und das ist dann nur Glückssache.
Rot Nastasic nach VAR - #77
Zitat von CM_Punk
Es gibt einen ganz entscheidenden Punkt in deinem ganzen Beitrag:
Nastasic TRIFFT Weghorst und Weghorst trifft Nastasic NICHT! Wenn du das nicht erkennen kannst, können wir hier beenden.
Hab ich irgendwo was anderes behauptet? Zeig mir die Stelle, wo ich anzweifle, dass Nastasic seinen Gegner trifft. Dafür will ich ihm ja auch Gelb geben, und Weghorst nicht.
Nachtrag: Guck dir mal diese Szene an:
https://www.wahretabelle.de/forum/moglicher-platzverweis-kostic/23/13765?page=1#b307393
Die wurde hier noch nicht einmal für strittig gehalten. DAS ist ein Reinspringen mit gestrecktem Bein. DAS ist eine klare rote Karte. Im Spiel gab es dafür nicht mal Freistoß, geschweige denn einen VAR-Eingriff.
Aber schon klar, Nastasic springt mit gestrecktem Bein in den Gegner, Kostic nicht.
Und genau deswegen kann ich das KT auch langsam nicht mehr ernstnehmen. Allein bei den strittigen Szenen hier wird ganz klar mit zweierlei Maß gemessen.
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Rot Nastasic nach VAR - #78
Sowas kommt in Spielen vor, ist schmerzhaft aber gehört dazu.
Rot Nastasic nach VAR - #79
Zitat Jochen Drees.
https://www.derwesten.de/schalke-04-schiedsrichter-videobeweis-var-wolfgang-stark-id215200119.html
Demnach ist Rot für Nastasic die falsche Entscheidung. Schade, dass das nun nicht mehr bei der Abstimmung berücksichtigt werden kann.
"Ja, er hat das Talent, er hat die Technik... und er trifft ihn hier voll am Schienbein!"
Rot Nastasic nach VAR - #80
Nastasic hält voll drauf und es grenzt an ein Wunder, dass es hier keine Verletzung gab. Das ist in meinen Augen rüdes Spiel und dann ist egal ob Ball gespielt oder nicht. Rüdes Spiel
Voting-Teilnehmer
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Wahr-heit-sage |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Er trifft zwar vorher den Ball, aber das rigorose Einsteigen ist definitiv rotwürdig.
1. FC Nürnberg-Fan
Stollen voraus auf Schien- und Wadenbein (Knapp unter dem Knie!) mit hoher Intensität. Das ist gesundheitsgefährdend und damit Rot. An der (infolge der Gesundheitsgefährdung) übermäßigen Härte ändert auch der vorher gespielte Ball gar nichts. Das ist rot!
Bayern München-Fan
Bei einer roten Karte muss man sich zu 100 % sicher sein, das bin ich aber nicht, denn: Nastasic spielt sauber den Ball und trifft dann seinen Gegenspieler, welcher auch mit hohem Bein in den Zweikampf geht, am (durch Schoner geschützten) Schienbein.
Werder Bremen-Fan
Für mich ein grobes Foulspiel vom Schalker. Nur, weil man den Ball trifft, ist dies sicher kein Freifahrtschein.
FC Augsburg-Fan
Offene Sohle und ganz durchgestrecktes Bein das ist auf dieser Höhe eine rote Karte auch wenn er am Ball ist
Fortuna Düsseldorf-Fan
Nastasic spielt erst den Ball und trifft dann heftig das Bein. Knapp an Rot dran, keine Frage, aber das Ballspielen vor dem Körperkontakt rechtfertigt für mich eher Gelb als Rot.
1. FC Köln-Fan
Auch wenn Nastasic den Ball spielt: Trifft ihn mit offener Sohle auf die Wade. Ich hätte ebenfalls auf Rot entschieden.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist die Entscheidung auf Feldverweis nachvolziwhbar. Nastasic geht hier mit vollem Risiko in Mann und Ball. Dass er den Ball trifft, darf für mich nicht als ENtschuldigung gelten, dass er danach so schmerzhaft auf Weghorst trifft
Hannover 96-Fan
Ich hätte hier die eigentliche Beurteilung vom Schiri genommen. Er trifft erst klar den Ball und danach unglücklich Weghorst. Ich finde gelb und die letzte Ermahnung hier angebracht, wenn er den Ball nicht trifft ist es für mich Rot.
Bayern München-Fan
Die Verletzung des Gegners wird billigend in Kauf genommen. Für mich eine klare rote Karte!
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide gehen mit gestrecktem Bein voraus zum Ball, Nastasic ist schneller und sein Bein ist deshalb in dieser Position zum Gegenspieler. Wäre er langsamer gewesen, hätte Nastasic denselben Treffer abbekommen. Gelb reicht mMn aus.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das auch klar Rot. Mit etwas Pech kann man seinen Gegenspieler so schwer verletzen, dementsprechend ist die Sanktion so in Ordnung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann mir persönlich für dieses Vergehen ausschließlich einen Feldverweis vorstellen! Der Gegenspieler wird mit fast vollständig gestrecktem Bein und offener Sohle vollständig getroffen - das darf einfach nicht Gelb sein.
25.08.2018 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Patrick Ittrich
Aufstellung
William
Knoche
Brooks
Roussillon
Camacho
Guilavogui 46.
Arnold
Steffen
Weghorst 75.
Brekalo 86.
Sané
Naldo
Nastasic
Caligiuri
McKennie
83. Serdar
58. Harit
Baba
Uth
73. Burgstaller
Gerhardt 46.
Ginczek 75.
83. Bentaleb
58. Embolo
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