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Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer?
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Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #41
28.01.2023 19:38
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Also nochmal präzisiert.
Ja, Sommer berührt den Ball. Von einem erfolgreichen Tackling und einem Ball gespielt ist es aber für mich zu weit entfernt. Kolo Muani kommt noch kurz vorher an den Ball, was eventuell dazu führt, dass Sommer den ball nicht richtig erwischt. Vielmehr rutscht der Ball unter seinem Bein durch und wird letztenendes mit der Hand gestoppt.
Es findet kein kontrollieren oder kontrolliertes Spielen des Balles von Sommer statt.
Es gibt einen Treffer gegen Kolo Muani, den ich als rücksichtslos und damit gelb bewerten würde.
Würde man die Situation einer Verhinderung einer klaren Torchance anwenden, dann müsste man sich ja Sommer wegdenken und die Situation bewerten. Da wäre das Tor leer. Kolo Muani hat aber keine Ballkontrolle und wäre stark bedrängt. Daher und mit dem Ball berühren durch Sommer, tue ich mich eher schwer das als rote Karte zu sehen.
Damit ist die Entscheidung auf gelb für mich aktuell die passendste Entscheidung.
Ja, Sommer berührt den Ball. Von einem erfolgreichen Tackling und einem Ball gespielt ist es aber für mich zu weit entfernt. Kolo Muani kommt noch kurz vorher an den Ball, was eventuell dazu führt, dass Sommer den ball nicht richtig erwischt. Vielmehr rutscht der Ball unter seinem Bein durch und wird letztenendes mit der Hand gestoppt.
Es findet kein kontrollieren oder kontrolliertes Spielen des Balles von Sommer statt.
Es gibt einen Treffer gegen Kolo Muani, den ich als rücksichtslos und damit gelb bewerten würde.
Würde man die Situation einer Verhinderung einer klaren Torchance anwenden, dann müsste man sich ja Sommer wegdenken und die Situation bewerten. Da wäre das Tor leer. Kolo Muani hat aber keine Ballkontrolle und wäre stark bedrängt. Daher und mit dem Ball berühren durch Sommer, tue ich mich eher schwer das als rote Karte zu sehen.
Damit ist die Entscheidung auf gelb für mich aktuell die passendste Entscheidung.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #42
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #43
28.01.2023 19:41
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Zitat von haifischflossensuppe
Zunächst Ball gespielt, dann Foul. Rücksichtslos.
Für mich ist aber in der Szene Rot wegen Handspiels zu pfeifen.
Naja, auch außerhalb des Strafraums gelten die üblichen Regeln für Handspiel.
Also Absicht mit dem ganzen bla bla unnatürliches Vergrößern der Körperfläche usw.
Da würde mich schon interessieren welches Kriterium denn für ein strafbares Handspiel spricht. Die Berührung alleine reicht nicht.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #44
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #45
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #46
28.01.2023 19:53
Hertha BSC-Fan@Moddermonster
Zitat von Moddermonster
Es gab aber kein Handspiel. Wurde von Sky eindeutig geklärt. Und ansonsten war das Kampf um den Ball.
Dein Ernst? Sky hat es doch GANZ KLAR aufgelöst... Sommer hat die Hand auf dem Ball.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #47
28.01.2023 19:54
VfB Stuttgart-Fan
kein Foul aber Handspiel, wie man in der Wdh. deutlich sieht. Ob dies zu ahnden ist bin ich nicht sicher, eine Chance wurde durch die Berührung mit der Hand zumindest nicht verhindert sondern die Szene war vorher schon ‚geklärt‘.
VAR macht mich traurig... :(
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #48
28.01.2023 19:54
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@Moddermonster
Zitat von Moddermonster
Ich habe es in drei Wiederholungen nicht gesehen, und auch Fuss und Matthäus haben gesagt, dass da keins war. Wenn in der HZ noch eine Einstellung war - die habe ich (noch) nicht gesehen.
Nein, sie haben gesagt, dass es der Schiedsrichter vermutlich nicht sehen kontne uns deswegen das auch nicht gepfiffen hat. Aber bei den Bildern ist es Eindeutig, dass es eine kurze Berührung gibt.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #49
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #50
28.01.2023 20:00
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Zitat von Capsoni
Dein Ernst? Sky hat es doch GANZ KLAR aufgelöst... Sommer hat die Hand auf dem Ball.
Der Kontakt mit der Hand ist da, ja.
Aber das ist kein strafbares Handspiel.
Diese "Wandelbarkeit der Argumentation" finde ich eigentlich sehr amüsant, wäre es nicht so traurig, weil das manche leider ernst meinen.
Was ist es denn jetzt? Ein "klares rücksichtsloses Foulspiel" oder ein "strafbares Handspiel? Spannend, wie sich die Argumentation geschlossen dreht, weil man einfach ein Ergebnis möchte, und unabhängig davon dann eine Begründung herbeisehnt.
Dreh dich, kleines Fähnchen, so wie es dir passt.
Richtig wird es dadurch dennoch nicht.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #51
28.01.2023 20:02
@Mammutjäger
Zitat von MammutjägerZitat von Capsoni
Dein Ernst? Sky hat es doch GANZ KLAR aufgelöst... Sommer hat die Hand auf dem Ball.
Der Kontakt mit der Hand ist da, ja.
Aber das ist kein strafbares Handspiel.
Wenn es deiner Ansicht nach kein strafbares Handspiel war.. wofür gab es dann die gelbe Karte?
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #52
28.01.2023 20:08
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Zitat von Capsoni
Wenn es deiner Ansicht nach kein strafbares Handspiel war.. wofür gab es dann die gelbe Karte?
Interessanter Ansatz.
Ich soll mir eine Begründung für eine Fehlentscheidung herbeiphantasieren?
Das Problem hier ist doch, dass man hier versucht, anhand einer Konsequenz (Freistoß+Karte) die Ursache abzuleiten.
Nach Ansicht der Bilder ist die hier erste getätigte unumstößliche "Wahrheit" (Rücksichtsloses Foulspiel) zu einem "Handspiel" gewandelt.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #53
28.01.2023 21:10
Bor. Dortmund-FanUnverständliche Diskussion
Veto
Sommer verläßt den Strafraum und ist am Ball, den er nicht kontrollieren kann. Mit dem grätschenden Fuß trifft er Collo Muani. Das ist einmal ein Foulspiel.
Außerdem oder zeitgleich spielt er außerhalb des Strafraumes den Ball mit der Hand.
Im Zweitligapiel heute hat der Schiedsrichter einem Regensburger Spieler die Rote Karte gezeigt, da er den Gegner am Trikot von hinten gehalten hat.
Hier sind es zwei Vergehen. Deutlicher kann eine Rote Karte nicht sein.
Wäre Sommer im Tor geblieben hätte Collo Muani ungehindert mit dem Ball auf das Tor zulaufen können.
Dies spricht alles für Rot.
Außerdem oder zeitgleich spielt er außerhalb des Strafraumes den Ball mit der Hand.
Im Zweitligapiel heute hat der Schiedsrichter einem Regensburger Spieler die Rote Karte gezeigt, da er den Gegner am Trikot von hinten gehalten hat.
Hier sind es zwei Vergehen. Deutlicher kann eine Rote Karte nicht sein.
Wäre Sommer im Tor geblieben hätte Collo Muani ungehindert mit dem Ball auf das Tor zulaufen können.
Dies spricht alles für Rot.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #54
28.01.2023 22:54
richtig entschieden
Möchte hier mal Abbitte leisten; nachdem ich die Zusammenfassung im TV gesehen habe, bin ich mir mit dem Foul auch nicht mehr zu 100% sicher.
Dann bleibt noch das Handspiel…
Dann bleibt noch das Handspiel…
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #55
28.01.2023 23:27
richtig entschieden
In Anbetracht dessen, dass der Stürmer immer übelst niedergestreckt werden darf, wenn der Keeper den Ball auch nur touchiert, war das hier nichtmal Foul. Gerade gegen unsere Stürmer wird das hier gerne so gesehen. Sommer klärt den Ball.
Also kein gelb und schon gar nicht rot.
Also kein gelb und schon gar nicht rot.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #56
29.01.2023 00:57
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich durchaus strafbar, aber mit gelb richtig bewertet. Für mich ist das keine klare Torchance, da Muani nicht gerade aufs Tor zu läuft, sondern parallel zur Außenlinie am 16er ankommt, bedingt durch das Laufduell mit Stanisic den er da kreuzt. Daher haben Stanisic, der eher richtung Zentrum unterwegs ist nachdem er überholt wurde, und de Ligt der in der Mitte mit läuft durchaus noch Möglichkeiten einzugreifen.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #57
29.01.2023 02:24
VfL Wolfsburg-Fan Veto
Für mich eine klare rote Karte. Kolo Muani wäre durch gewesen.
Aber es gibt ja die Lex Aytekin. Keine rote Karte vor der Halbzeit, es könnte spielentscheidend sein.
Aber es gibt ja die Lex Aytekin. Keine rote Karte vor der Halbzeit, es könnte spielentscheidend sein.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #58
29.01.2023 10:07
@Mammutjäger
Zitat von MammutjägerZitat von Capsoni
Dein Ernst? Sky hat es doch GANZ KLAR aufgelöst... Sommer hat die Hand auf dem Ball.
Der Kontakt mit der Hand ist da, ja.
Aber das ist kein strafbares Handspiel.
Diese "Wandelbarkeit der Argumentation" finde ich eigentlich sehr amüsant, wäre es nicht so traurig, weil das manche leider ernst meinen.
Was ist es denn jetzt? Ein "klares rücksichtsloses Foulspiel" oder ein "strafbares Handspiel? Spannend, wie sich die Argumentation geschlossen dreht, weil man einfach ein Ergebnis möchte, und unabhängig davon dann eine Begründung herbeisehnt.
Dreh dich, kleines Fähnchen, so wie es dir passt.
Richtig wird es dadurch dennoch nicht.
es muss nicht eines der beiden szenarien sein, es kann sogar beides sein
oder aus bayern sicht natürlich keines der beiden, weil sommer ja zufällig der ball unter die hosenträger geschoben wird...(unabhängig davon ob er den stürmer niedermäht oder den ball mit der hand spielt).
wie auch beim 1:0 hatten die bayern auch hier "glück". eine rote karte ist durchaus denkbar und wäre regeltechnisch durchaus gedeckt. auch wenn drumherum noch 2 bayernspieler sind - das tor kann leerer nicht sein und die torchance dadurch natürlich ungleich höher.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #59
29.01.2023 10:13
richtig entschieden
Sommer berührt den Ball leicht, die Dynamik spricht aber eher für ein Foulspiel, da der Ball nur ein Nebenprodukt war. Kolo Muani stand zum Zeitpunkt des Fouls dem Tor leicht abgewandt, da ein weiterer Verteidiger noch hätte eingreifen können (wegen der erforderlichen Drehung) passt die Verwarnung wegen rücksichtslosem Foulspiel oder SPA für mich.
Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer? - #60
Voting-Teilnehmer 
28.01.2023 18:30
Schiedsrichter
4,1
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
9
12
Siege (DFL)
6
3
Siege (WT)
6
3
Unentschieden (DFL)
3
7
Unentschieden (WT)
3
7
Niederlagen (DFL)
0
2
Niederlagen (WT)
0
2
Aufstellung
Choupo-Moting 77.
Sommer
Davies
Sané 71.
Müller
Upamecano
Kimmich
Musiala
de Ligt
Stanišić 90.
Coman 70.
SommerDavies
Sané 71.
Müller
UpamecanoKimmich
Musiala
de LigtStanišić 90.
Coman 70.
Hasebe
64. Rode
85. Götze
N'Dicka
Sow
Knauff
94. Muani
Trapp
Tuta
Buta
64. Lindstrøm
64. Rode
85. Götze
N'Dicka
Sow
Knauff
94. Muani
Trapp
Tuta
Buta
64. Lindstrøm
Gravenberch 70.
Sabitzer 90.
Tel 77.
Gnabry 71.
Sabitzer 90.
Tel 77.
Gnabry 71.
85. Jakić
64. Borré
64. Kamada
94. Alidou
64. Borré
64. Kamada
94. Alidou
