Rot oder falsche Gelbe Karte gegen Sommer?

Zitat von skyy
Für mich ist das erst kein Foul und dann ein Handspiel, das ich auch mit Gelb geahndet hätte. Sommer trennt Kolo Muani mit seiner Grätsche fair vom Ball und begeht danach das Handspiel. Da ist der Ball aber schon nicht mehr bei Kolo Muani und ein Bayern-Spieler steht direkt daneben.

Zitat von Mammutjäger

Zitat von Spielbeobachter
Oder einfach eine „Notbremse“ weil Sommer mit Hand und Foul einen Abschluss aufs leere Tor verhindert. Ob es ein rücksichtsloses Foul ist, spielt keine Rolle.

Ich weiß zwar nicht wieso ich so jemandem wie dir antworte, aber ich lasse meine Beiträge nicht durch Regelunkenntnis verunglimpfen.

Eine erlaubtes Handspiel kann keine Notbremse sein, und schon garkeine gelbe Karte nach sich führen. Aber was stellt man nicht alles für absurde Behauptungen auf, bevor man eingesteht, dass es regelwidrige/realitätsferne Entscheidungen zuungunsten der bösen bösen Bayern aus München gab.

Damit verabschiede ich mich aus hier aus dem Forum, mir ist meine Zeit zu schade, als dass ich sie mit verblendeten Fans, die krampfhaft versuchen, virtuelle Punkte herbei und weg (je nach Verein) zu reden, ohne jegliche regeltechnische Grundlage hierfür.

Das ist ja wie wenn sich ein Mathematikprofessor mit lauter Grundschülern "austauscht", wieso 1+1 im Dezimalsystem eben immer 2 ergibt, und nicht mal 5 und mal 1, abhängig von demjenigen, der es berechnet.

Cheers!

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von skyy
Für mich ist das erst kein Foul und dann ein Handspiel, das ich auch mit Gelb geahndet hätte. Sommer trennt Kolo Muani mit seiner Grätsche fair vom Ball und begeht danach das Handspiel. Da ist der Ball aber schon nicht mehr bei Kolo Muani und ein Bayern-Spieler steht direkt daneben.

Sommer berührt den Ball und haut Kolo Muani um. Das Berühren des Balls allein schließt ein Foul nicht aus. Dann muss aber zumindest erstmal der Schwerpunkt der Aktion das Ballspielen sein. Der Schwerpunkt ist aber das Umhauen des Gegners mit dem Fuß, dieser Fuß konnte aber den Ball gar nicht spielen, er wir einzig dazu eingesetzt Kolo Muani umzuhauen. Da Kolo Muani den Ball vorher selbst noch spielt (!), und Sommer dazu zu spät kommt, ist das keine Aktion zum Ballspielen. Sommer setzt sich mehr zufällig auf den Ball und spielt ihn dann auch noch mit der Hand, das hat aber mit seinem Klärungsversuch nix zu tun. Daher ist der Schwerpunkt das Foul und dieses ist bei Verhinderung einer offensichtlichen Torchance mit Rot zu bestrafen. Die Aktion von Sommer selbst spielt bei der Beurteilung der Torchance keine Rolle. Das Tor ist quasi leer.

Zitat von Weserjung
Kolo Muani spielt keinesfalls den Ball. Im Gegenteil verfehlt er den Ball, als er ihn spitzeln will.

Zitat von jugtu

Zitat von Weserjung
Kolo Muani spielt keinesfalls den Ball. Im Gegenteil verfehlt er den Ball, als er ihn spitzeln will.

Wie kommt man anhand der Zeitlupen in sämtlichen Zusammenfassungen sowie im Livespiel zu solch einer absurden Behauptung. 

Zitat von Spielbeobachter
Kolo Muani spielt den Ball sogar, um ihn Sommer vorbeizuspitzeln bzw aufs Tor zu befördern, bevor Sommer ihn umhaut.

Das Wort Ballkontrolle wirst Du nirgends in der Regel finden. Es geht um Verhinderung eines Tors oder einer offensichtlichen Torchance, egal ob Du dies mit einem absichtlichen Handspiel oder einem Foul verhinderst.

Zitat von Weserjung

Zitat von jugtu

Zitat von Weserjung
Kolo Muani spielt keinesfalls den Ball. Im Gegenteil verfehlt er den Ball, als er ihn spitzeln will.

Wie kommt man anhand der Zeitlupen in sämtlichen Zusammenfassungen sowie im Livespiel zu solch einer absurden Behauptung. 

Bitte? Man sieht doch eindeutig, dass Kolo Muani den Ball mit der Fußspitze verfehlt!

Zitat von jugtu
Wirklich Wahnsinn solche Aussagen. Ebenso die von @1wurf
Es helfen Sky, Sportschau und Sportstudio. Teils ganz umsonst zum nachgucken auf Youtube.

Zitat von jugtu

Zitat von Weserjung

Zitat von jugtu

Zitat von Weserjung
Kolo Muani spielt keinesfalls den Ball. Im Gegenteil verfehlt er den Ball, als er ihn spitzeln will.

Wie kommt man anhand der Zeitlupen in sämtlichen Zusammenfassungen sowie im Livespiel zu solch einer absurden Behauptung. 

Bitte? Man sieht doch eindeutig, dass Kolo Muani den Ball mit der Fußspitze verfehlt!

Wirklich Wahnsinn solche Aussagen. Ebenso die von @1wurf
Es helfen Sky, Sportschau und Sportstudio. Teils ganz umsonst zum nachgucken auf Youtube. 

Ich kann auch behaupten "Man sieht sich eindeutig, dass Madonna den Ball '86 ins Tor geköpft hat!"
Es erübrigt sich halt jegliche Diskussion, wenn man Fakten leugnet. 

Zitat von 1wurf

Zitat von jugtu
Wirklich Wahnsinn solche Aussagen. Ebenso die von @1wurf
Es helfen Sky, Sportschau und Sportstudio. Teils ganz umsonst zum nachgucken auf Youtube.

Ja, so einfach? Na dann zeig mal Bilder, die die Berührung eindeutig belegen. Bin gespannt.

Denn bei der Sportschauzusammenfassung ( https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/video-bundesliga-bayern-frankfurt-100.html ) gibt es nur eine Einstellung und bei der sieht es nach Verfehlen des Balls aus.

Zitat von jugtu
Ok, du und @weserjung müssen echt Trolls sein. Denn in eben dieser Einstellung sieht man perfekt das Ballspielen. Die Richtungsänderung ist ja nicht mal minimal, sondern nicht zu übersehen.

Zitat von jugtu


Diese beiden Kommentare bringen selbst dieses Forum hier auf ein neues Level, da sonst die meisten User mit den Regeln überfordert sind. Eine so eindeutige Tatsache absichtlich nicht sehen zu wollen ist jedoch ein abermaliges Highlight auf dieser Seite.

Zitat von jugtu

Zitat von 1wurf

Zitat von jugtu
Wirklich Wahnsinn solche Aussagen. Ebenso die von @1wurf
Es helfen Sky, Sportschau und Sportstudio. Teils ganz umsonst zum nachgucken auf Youtube.

Ja, so einfach? Na dann zeig mal Bilder, die die Berührung eindeutig belegen. Bin gespannt.

Denn bei der Sportschauzusammenfassung ( https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/video-bundesliga-bayern-frankfurt-100.html ) gibt es nur eine Einstellung und bei der sieht es nach Verfehlen des Balls aus.

Ok, du und @weserjung müssen echt Trolls sein. Denn in eben dieser Einstellung sieht man perfekt das Ballspielen. Die Richtungsänderung ist ja nicht mal minimal, sondern nicht zu übersehen.
Wenn man anhand dieser Bilder dann noch so freche Kommentare wie der Bremer Kollege hier abgibt, braucht man wie gesagt nicht weiter reden.

Was soll man da noch argumentieren? Könnte ja jetzt sagen, dass Kolo Muani ein schwarzes Trikot an hat. Dann würdest du immer noch sagen, dass es in der Sportschau nur eine Einstellung gibt und bei der sieht es nach einem grünen Trikot aus.
Und Weserjung würde einen Termin beim Augenarzt empfehlen.

Diese beiden Kommentare bringen selbst dieses Forum hier auf ein neues Level, da sonst die meisten User mit den Regeln überfordert sind. Eine so eindeutige Tatsache absichtlich nicht sehen zu wollen ist jedoch ein abermaliges Highlight auf dieser Seite.

Zitat von Weserjung

Ich kann beim besten Willen kein Ballspielen geschweige denn eine Richtungsänderung erkennen. Selbst wenn der Ball maximal leicht gestriffen sein sollte, kann man hier doch nicht von Ballkontrolle sprechen und damit entfällt schon mal der wichtigste Punkt für DOGSO. Auch ist der Winkel zum Tor und die mitlaufenden Bayern-Spieler zu beurteilen. Daher bin ich bei SPA und gelb ist die richtige Entscheidung.

Zitat von Capsoni

Zitat von Weserjung

Ich kann beim besten Willen kein Ballspielen geschweige denn eine Richtungsänderung erkennen. Selbst wenn der Ball maximal leicht gestriffen sein sollte, kann man hier doch nicht von Ballkontrolle sprechen und damit entfällt schon mal der wichtigste Punkt für DOGSO. Auch ist der Winkel zum Tor und die mitlaufenden Bayern-Spieler zu beurteilen. Daher bin ich bei SPA und gelb ist die richtige Entscheidung.

Dann würde ich mir mal Gedanken machen.
Er versucht mit dem Aussenrist den Ball an Sommer vorbei zu spitzeln und berüht ihn eindeutig.. man sieht auch klar an der Ballbedruckung das sich die Flugbahn verändert.
Erkennst du denn im Hertha/Elfmeter Thread wer dort zuerst am Ball ist?

Zitat von Weserjung

Zitat von Capsoni

Zitat von Weserjung

Ich kann beim besten Willen kein Ballspielen geschweige denn eine Richtungsänderung erkennen. Selbst wenn der Ball maximal leicht gestriffen sein sollte, kann man hier doch nicht von Ballkontrolle sprechen und damit entfällt schon mal der wichtigste Punkt für DOGSO. Auch ist der Winkel zum Tor und die mitlaufenden Bayern-Spieler zu beurteilen. Daher bin ich bei SPA und gelb ist die richtige Entscheidung.

Dann würde ich mir mal Gedanken machen.
Er versucht mit dem Aussenrist den Ball an Sommer vorbei zu spitzeln und berüht ihn eindeutig.. man sieht auch klar an der Ballbedruckung das sich die Flugbahn verändert.
Erkennst du denn im Hertha/Elfmeter Thread wer dort zuerst am Ball ist?

Habe andere Einstellungen gefunden und ja Kolo Muani berührt den Ball leicht. Danach spielt jedoch Sommer den Ball und hat die Ballkontrolle. Anschließend trifft er ihn am Fuß. Kolo Muani hatte zu keinem Zeitpunkt Ballkontrolle. Daher halte ich die Entscheidung gelb für SPA und nicht rot für DOGSO korrekt entschieden. Zu deiner anderen Frage. Nach genauer Betrachtung aus verschiedenen Kameraeinstellungen war der Herthaner unstrittig zuerst am Ball und wurde unmittelbar danach von Khedira am Fuß getroffen. Strafstoß wäre die richtige Entscheidung gewesen! Muss zugeben, habe im Thread falsch abgestimmt!

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von Weserjung

Zitat von Capsoni

Zitat von Weserjung

Ich kann beim besten Willen kein Ballspielen geschweige denn eine Richtungsänderung erkennen. Selbst wenn der Ball maximal leicht gestriffen sein sollte, kann man hier doch nicht von Ballkontrolle sprechen und damit entfällt schon mal der wichtigste Punkt für DOGSO. Auch ist der Winkel zum Tor und die mitlaufenden Bayern-Spieler zu beurteilen. Daher bin ich bei SPA und gelb ist die richtige Entscheidung.

Dann würde ich mir mal Gedanken machen.
Er versucht mit dem Aussenrist den Ball an Sommer vorbei zu spitzeln und berüht ihn eindeutig.. man sieht auch klar an der Ballbedruckung das sich die Flugbahn verändert.
Erkennst du denn im Hertha/Elfmeter Thread wer dort zuerst am Ball ist?

Habe andere Einstellungen gefunden und ja Kolo Muani berührt den Ball leicht. Danach spielt jedoch Sommer den Ball und hat die Ballkontrolle. Anschließend trifft er ihn am Fuß. Kolo Muani hatte zu keinem Zeitpunkt Ballkontrolle. Daher halte ich die Entscheidung gelb für SPA und nicht rot für DOGSO korrekt entschieden. Zu deiner anderen Frage. Nach genauer Betrachtung aus verschiedenen Kameraeinstellungen war der Herthaner unstrittig zuerst am Ball und wurde unmittelbar danach von Khedira am Fuß getroffen. Strafstoß wäre die richtige Entscheidung gewesen! Muss zugeben, habe im Thread falsch abgestimmt!

Sommer hat nur Ballkontrolle, weil er den Ball mit der Hand spielt und Kolo Muani foult. Der Regelverstoßende (Foul/ absichtliches Handspiel) ist für die Beurteilung der offensichtlichen Torchance nicht relevant.

Zitat von Weserjung
Habe andere Einstellungen gefunden und ja Kolo Muani berührt den Ball leicht.

Zitat von Spielbeobachter

Zitat von Weserjung

Zitat von Capsoni

Zitat von Weserjung

Ich kann beim besten Willen kein Ballspielen geschweige denn eine Richtungsänderung erkennen. Selbst wenn der Ball maximal leicht gestriffen sein sollte, kann man hier doch nicht von Ballkontrolle sprechen und damit entfällt schon mal der wichtigste Punkt für DOGSO. Auch ist der Winkel zum Tor und die mitlaufenden Bayern-Spieler zu beurteilen. Daher bin ich bei SPA und gelb ist die richtige Entscheidung.

Dann würde ich mir mal Gedanken machen.
Er versucht mit dem Aussenrist den Ball an Sommer vorbei zu spitzeln und berüht ihn eindeutig.. man sieht auch klar an der Ballbedruckung das sich die Flugbahn verändert.
Erkennst du denn im Hertha/Elfmeter Thread wer dort zuerst am Ball ist?

Habe andere Einstellungen gefunden und ja Kolo Muani berührt den Ball leicht. Danach spielt jedoch Sommer den Ball und hat die Ballkontrolle. Anschließend trifft er ihn am Fuß. Kolo Muani hatte zu keinem Zeitpunkt Ballkontrolle. Daher halte ich die Entscheidung gelb für SPA und nicht rot für DOGSO korrekt entschieden. Zu deiner anderen Frage. Nach genauer Betrachtung aus verschiedenen Kameraeinstellungen war der Herthaner unstrittig zuerst am Ball und wurde unmittelbar danach von Khedira am Fuß getroffen. Strafstoß wäre die richtige Entscheidung gewesen! Muss zugeben, habe im Thread falsch abgestimmt!

Sommer hat nur Ballkontrolle, weil er den Ball mit der Hand spielt und Kolo Muani foult. Der Regelverstoßende (Foul/ absichtliches Handspiel) ist für die Beurteilung der offensichtlichen Torchance nicht relevant.