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Rote Karte für Bürki
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Rote Karte für Bürki - #21
19.10.2019 21:19
richtig entschieden
https://giphy.com/gifs/h1uMvUOVLy2LIa89Ts
mehrere zeitlupen.
Im Spiel selbst hab ich gedacht: Keine klare Szene, muss man nicht pfeifen. Muss jetzt aber sagen:
1.Bürki macht einen zeiten Schritt (als Embolo schon in seiner Richtung ist).
Somit rennt Embolo NICHT in Bürki rein.
2. Bürki spitzelt den Ball, aber klärt den Ball nicht deutlich und Embolo wäre theoretisch in der Lage gewesen, den Ball noch zu erreichen.
3. Embolo kommt zu Fall durch den zweiten Ausfallschritt durch Bürki.
mehrere zeitlupen.
Im Spiel selbst hab ich gedacht: Keine klare Szene, muss man nicht pfeifen. Muss jetzt aber sagen:
1.Bürki macht einen zeiten Schritt (als Embolo schon in seiner Richtung ist).
Somit rennt Embolo NICHT in Bürki rein.
2. Bürki spitzelt den Ball, aber klärt den Ball nicht deutlich und Embolo wäre theoretisch in der Lage gewesen, den Ball noch zu erreichen.
3. Embolo kommt zu Fall durch den zweiten Ausfallschritt durch Bürki.
Rote Karte für Bürki - #22
19.10.2019 21:21
@Taruiezi
richtig entschieden
Zitat von Taruiezi
Hier ist doch alles sauber.
Wer sogar die Wiederholungen gesehen hat, konnte sehen, dass Embolo sich selbst noch in die Hacken tritt und deswegen so ungestüm in Bürki reingeht.
Schau die Wiederholung oben an. Wo du das mit den Hacken siehst ist mir ein Rätsel.
Rote Karte für Bürki - #23
19.10.2019 21:24
Zitat von jensn77
2. Bürki spitzelt den Ball, aber klärt den Ball nicht deutlich und Embolo wäre theoretisch in der Lage gewesen, den Ball noch zu erreichen.
3. Embolo kommt zu Fall durch den zweiten Ausfallschritt durch Bürki.
2. wage ich zu bezweifeln, wenn überhaupt wäre Embolo auf der Torauslinie an den Ball gekommen während schon mind. 1 Dortmunder Abwehrspieler das abgesichert hätte. Also beileib keine klare Torchance.
3. Aber mit diesem zweiten Ausfallschritt spielt Bürki ja auch den Ball. Deswegen erzählst du hier nichts neues.
Rote Karte für Bürki - #24
19.10.2019 21:27
Bayern München-Fan richtig entschieden
Da Bürki klar den Ball spielt und nicht mit gestrecktem Bein oder offener Sohle agiert, ist dies kein Foul. Dabei spielt es keine Rolle, ob der eindeutig geklärt wurde oder Embolo ohne Fallen noch eine Chance gehabt hätte an den Ball zu kommen.
Hätte er den Ball nicht erwischt, müsste man diskutieren, ob es ein Foul ist, da Embolo kaum eine Bewegung macht um Bürki zu umlaufen.
Bei einer Entscheidung für Foul wäre die rote Karte zwangsläufig, denn im Fall einer Notbremse ohne Elfmeter spielt eine Ballorientierung keine Rolle.
Hätte er den Ball nicht erwischt, müsste man diskutieren, ob es ein Foul ist, da Embolo kaum eine Bewegung macht um Bürki zu umlaufen.
Bei einer Entscheidung für Foul wäre die rote Karte zwangsläufig, denn im Fall einer Notbremse ohne Elfmeter spielt eine Ballorientierung keine Rolle.
Rote Karte für Bürki - #25
19.10.2019 21:28
richtig entschieden
@svenex
Zu 2.: Das sehe ich anders, der Ball ging nicht Riochtung Eckfahne, sondern war immer noch Im Strafraum unterwegs. Das genau vorauszusagen ist schwierig, da Embolo ja keine Chance hatte durchzulaufen.
Zu 3: Die Argumentation einiger User war dass Embolo in Bürki rennt. Die Zeitlupe zeigt jedoch dass das nicht der Fall ist und Bürki mit dem zweiten Ausfallschritt erst den Kontakt verursacht.
Ganz allgemein gesagt; Ich finde das recht unglücklich als Szene und empfand es im Spiel selbst auch nicht wirklich als Notbremse - in der Zeitlupe ist das jedoch etwas anders als zunächst hier im Thread dargelegt wurde ("der rennt ja in Bürki rein").
Zu 2.: Das sehe ich anders, der Ball ging nicht Riochtung Eckfahne, sondern war immer noch Im Strafraum unterwegs. Das genau vorauszusagen ist schwierig, da Embolo ja keine Chance hatte durchzulaufen.
Zu 3: Die Argumentation einiger User war dass Embolo in Bürki rennt. Die Zeitlupe zeigt jedoch dass das nicht der Fall ist und Bürki mit dem zweiten Ausfallschritt erst den Kontakt verursacht.
Ganz allgemein gesagt; Ich finde das recht unglücklich als Szene und empfand es im Spiel selbst auch nicht wirklich als Notbremse - in der Zeitlupe ist das jedoch etwas anders als zunächst hier im Thread dargelegt wurde ("der rennt ja in Bürki rein").
Rote Karte für Bürki - #26
Rote Karte für Bürki - #27
19.10.2019 21:37
Zitat von schlehenfeld
Bei einer Entscheidung für Foul wäre die rote Karte zwangsläufig, denn im Fall einer Notbremse ohne Elfmeter spielt eine Ballorientierung keine Rolle.
Stimmt, mein Fehler. Hatte irgendwie in Erinnerung, dass es innerhalb ders 16ers war. Bei einem Foul hätte es also Rot geben müssen.
Rote Karte für Bürki - #28
19.10.2019 22:04
Werder Bremen-Fan
Zitat von jensn77Zitat von Taruiezi
Hier ist doch alles sauber.
Wer sogar die Wiederholungen gesehen hat, konnte sehen, dass Embolo sich selbst noch in die Hacken tritt und deswegen so ungestüm in Bürki reingeht.
Schau die Wiederholung oben an. Wo du das mit den Hacken siehst ist mir ein Rätsel.
Immer noch eindeutig, wenn man weiß, wo es passiert ist. Nur, da man die Pixel zählen kann, wenn man das Bild groß macht und man auch nichts sehen will, sieht man auch nichts.
Rote Karte für Bürki - #29
19.10.2019 22:15
richtig entschieden
Klar Ball gespielt und kein Foul, daher auch keine Karte
Rote Karte für Bürki - #30
19.10.2019 23:29
richtig entschieden
Heute waren unsere Torhüter echt klasse!
Das war eine Glazparade von Bürki. Richtig souverän und eiskalt den Stürmer abgekocht. Nicht auf eine Reaktion gewartet, sondern selbst den Gegner zum Abschluss gezwungen. War andererseits auch riskant und wenn der Stürmer schneller reagiert, dann würde man jetzt über Elfmeter diskutieren.
Jetzt tun dass zwar auch welche zu dieser Szene, aber auch nur Leute mit Fanbrille oder solche, die nicht wirklich hingeschaut haben.
Das war eine Glazparade von Bürki. Richtig souverän und eiskalt den Stürmer abgekocht. Nicht auf eine Reaktion gewartet, sondern selbst den Gegner zum Abschluss gezwungen. War andererseits auch riskant und wenn der Stürmer schneller reagiert, dann würde man jetzt über Elfmeter diskutieren.
Jetzt tun dass zwar auch welche zu dieser Szene, aber auch nur Leute mit Fanbrille oder solche, die nicht wirklich hingeschaut haben.
Rote Karte für Bürki - #31
19.10.2019 23:37
richtig entschieden
Zitat von codyvoid
Heute waren unsere Torhüter echt klasse!
Das war eine Glazparade von Bürki.
Absolut. Gab 3 Top Torhüter heute
Geiles Spiel ganz allgemein und einige Wahnsinnsparaden
Rote Karte für Bürki - #32
Rote Karte für Bürki - #33
Rote Karte für Bürki - #34
19.10.2019 23:42
Rot wofür? Viel sauberer als letzter Mann klären geht gar nicht.
Rote Karte für Bürki - #35
20.10.2019 00:08
Hertha BSC-Fan
Veto
Also ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich einen Pfiff hier gar nicht so abwegig gefunden hätte. Ja; Bürki spielt zunächst den Ball. Anschließend aber steigt er seinem Gegenspieler doch relativ ordentlich auf den Fuß. Da das Tor leer war, ist es trotz des vorherigen Ballspielens und nicht allzu hoher Intensität für mich eine Notbremse und damit rot. Ein Torwart sollte keine Narrenfreiheit genießen.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Rote Karte für Bürki - #36
20.10.2019 01:08
@Taruiezi
Zitat von TaruieziZitat von jensn77
Schau die Wiederholung oben an. Wo du das mit den Hacken siehst ist mir ein Rätsel.
embolo bleibt erst leicht im boden hänhrn zieht das hintere bein über den rasen trit sich dann seber in die hacke.
ab da verlirt embol die kontrolle über den körper und deswegen lkann er auch keine richtungs änderung vornehmen , und lauft in bürki
bürki kommt raus macht einen zwischenschritt um nicht im laufweg von embolo zu stehen , dann merkt bürki ich komme noch an den ball und geht mitr dem fuß zum ball und spielt ihn klaar und deutlich .
Rote Karte für Bürki - #37
20.10.2019 01:13
Zitat von Nike
Also ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich einen Pfiff hier gar nicht so abwegig gefunden hätte. Ja; Bürki spielt zunächst den Ball. Anschließend aber steigt er seinem Gegenspieler doch relativ ordentlich auf den Fuß. Da das Tor leer war, ist es trotz des vorherigen Ballspielens und nicht allzu hoher Intensität für mich eine Notbremse und damit rot. Ein Torwart sollte keine Narrenfreiheit genießen.
Lt deiner Auffassung darf dann kein Spieler mehr in ein Zweikampf gehen, denn es sind alles Fouls. Bürki spielt als erstes ganz klar den Ball, damit hat sich jede Diskussion um ein Foul erledigt.
Nehmen wir an, ein Spieler grätscht zum Ball, trifft den Ball und haut dann den Spieler voll um. Was gibst du da?
Rote Karte für Bürki - #38
20.10.2019 01:17
Veto
Zitat von Hntr123Zitat von Nike
Also ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich einen Pfiff hier gar nicht so abwegig gefunden hätte. Ja; Bürki spielt zunächst den Ball. Anschließend aber steigt er seinem Gegenspieler doch relativ ordentlich auf den Fuß. Da das Tor leer war, ist es trotz des vorherigen Ballspielens und nicht allzu hoher Intensität für mich eine Notbremse und damit rot. Ein Torwart sollte keine Narrenfreiheit genießen.
Lt deiner Auffassung darf dann kein Spieler mehr in ein Zweikampf gehen, denn es sind alles Fouls. Bürki spielt als erstes ganz klar den Ball, damit hat sich jede Diskussion um ein Foul erledigt.
Nehmen wir an, ein Spieler grätscht zum Ball, trifft den Ball und haut dann den Spieler voll um. Was gibst du da?
Wenn er den Gegner voll umhaut, ist es für mich ein Foul. Ich sage ja nicht, dass man den Gegner beim Ballspielen nicht berühren darf, nur sollte diese Berührung nicht über ein gewisses nMaß hinausgehen. Das ist hier jedoch meiner Meinung nach der Fall.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Rote Karte für Bürki - #39
20.10.2019 03:26
richtig entschieden
Zitat von Nike
Wenn er den Gegner voll umhaut, ist es für mich ein Foul. Ich sage ja nicht, dass man den Gegner beim Ballspielen nicht berühren darf, nur sollte diese Berührung nicht über ein gewisses nMaß hinausgehen. Das ist hier jedoch meiner Meinung nach der Fall.
Bürki haut da niemanden "voll um". Er setzt nur den Fuß ein um den Ball wegzuspitzeln, den Körper hält er sogar weitestgehend weg. In Luft auflösen kann er sich nicht. Bei so einer exklusiven Auslegung eines Foulspiels ist beinahe jeder Zweikampf mit frontalem Kontakt sofort ein Foul. Bürki zieht sogar noch sichtbar den Arm weg, um Embolo bloß nicht zu foulen. Bürki kann dem Kontakt nur aus dem Weg gehen, wenn er gar nicht erst aus dem Tor kommt und gar nicht erst versucht, den Ball zu erreichen. Am besten 20m wegbleiben vom Gegenspieler.
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster: Wäre es zu keinem Kontakt gekommen, hätte Embolo sich ohnehin aufs Gesicht gelegt, weil er sich vorher selber in die Hacke latscht. Dadurch kommt überhaupt erst die Schräglage zustande. Oberkörper geht vor, Beine weiter hinten als unter dem Körperschwerpunkt.
Wer das nicht glaubt, darf sich beim Sprinten mit einem Kumpel mal leicht an die Hacke ticken lassen und dann laut die Hundertstelsekunden mitzählen die er braucht, bis er am Boden liegt.
Rote Karte für Bürki - #40
20.10.2019 08:05
richtig entschieden
Das mit dem voll umhauen bezog sich auf das Beispiel von Hntr123 @ sebbo.
Ich würde behaupten das sein Beispiel je nach Situation nicht immer stimmt, das wenn Spieler XY einen voll umhaut trotzdem vorher den Ball spielt nicht auf Foul entschieden wird.
Nichts desto trotz wie oben geschrieben und auch bereits abgestimmt natürlich kein Foul da astrein Ball gespielt.
Ich würde behaupten das sein Beispiel je nach Situation nicht immer stimmt, das wenn Spieler XY einen voll umhaut trotzdem vorher den Ball spielt nicht auf Foul entschieden wird.
Nichts desto trotz wie oben geschrieben und auch bereits abgestimmt natürlich kein Foul da astrein Ball gespielt.
Voting-Teilnehmer 
19.10.2019 18:30
Schiedsrichter
Sascha Stegemann Note
4,3
4,5
4,3
4,5 Mike Pickel
Christian Bandurski
Norbert Grudzinski
Harm Osmers
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
12
15
Siege (DFL)
9
5
Siege (WT)
7
6
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
4
5
Niederlagen (DFL)
0
6
Niederlagen (WT)
1
4
Aufstellung
Bürki 70.
Akanji
Weigl
Hummels
Schulz
Witsel
Delaney
Hakimi
Reus
Hazard 90.
Brandt 90.
Akanji
Weigl
Hummels
Schulz
Witsel
DelaneyHakimi
Reus
Hazard 90.
Brandt 90.
Sommer
Lainer
Elvedi
Jantschke
78. Wendt
Kramer
Zakaria
Pléa
64. Bénes
Thuram
63. Embolo
Lainer
Elvedi
Jantschke
78. Wendt
Kramer
Zakaria
Pléa
64. Bénes
Thuram
63. Embolo
Piszczek 90.
Zagadou 90.
Hitz 70.
Zagadou 90.
Hitz 70.
78. Stindl
64. Neuhaus
63. Herrmann
64. Neuhaus
63. Herrmann
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
9
7
Ecken
10
8
Abseits
4
1
Fouls
12
16
Ballbesitz
56%
44%
zum Spiel
