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Rote Karte für Casteels - #1
21.05.2017 16:25
Hannover 96-Fan
Veto
90+2
Koen Casteels rückt in den letzten Minuten mit auf, steht am Strafraum der Hamburger. Als der VFL Wolfsburg den Ball verliert starten die Hamburger einen Konter und der Wolfsburger Torwart zieht das taktische Foul gegen Gregoritsch.
War es noch ein normales taktisches Foul oder schon eine rote Karte wegen Notbremse, da das Tor der Wolfsburger leer war und die Hamburger dadurch aune klare Chance auf ein Tor hatten?
Koen Casteels rückt in den letzten Minuten mit auf, steht am Strafraum der Hamburger. Als der VFL Wolfsburg den Ball verliert starten die Hamburger einen Konter und der Wolfsburger Torwart zieht das taktische Foul gegen Gregoritsch.
War es noch ein normales taktisches Foul oder schon eine rote Karte wegen Notbremse, da das Tor der Wolfsburger leer war und die Hamburger dadurch aune klare Chance auf ein Tor hatten?
Rote Karte für Casteels - #2
Rote Karte für Casteels - #3
21.05.2017 16:52
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Ging mir in der Szene auch durch den Kopf. Da spielt auch die Staffelung der Spieler eine Rolle. Wenn man einen Mitspieler schicken kann, der unbedrängt aufs Tor laufen und in Ruhe auch aus weiterer Entfernung abschließen kann, ist ein leeres Tor sicher so chancenreich wie ein alleine auf den Torwart zulaufender Stürmer.Zitat von Hümör
90+2
Koen Casteels rückt in den letzten Minuten mit auf, steht am Strafraum der Hamburger. Als der VFL Wolfsburg den Ball verliert starten die Hamburger einen Konter und der Wolfsburger Torwart zieht das taktische Foul gegen Gregoritsch.
War es noch ein normales taktisches Foul oder schon eine rote Karte wegen Notbremse, da das Tor der Wolfsburger leer war und die Hamburger dadurch aune klare Chance auf ein Tor hatten?
Rote Karte für Casteels - #4
21.05.2017 17:47
Veto
Ich bin mir da eben auch nicht sicher, daher der Thread.
Die Notbremsenregel bedeutet ja nicht "jetzter Mann", sondern eine eindeutige Torchance und die sollte gegeben sein wenn der Torwart sich am gegnerischen Strafraum befindet, das Tor leer und der Gegner im Ballbesitz ist.
Die Notbremsenregel bedeutet ja nicht "jetzter Mann", sondern eine eindeutige Torchance und die sollte gegeben sein wenn der Torwart sich am gegnerischen Strafraum befindet, das Tor leer und der Gegner im Ballbesitz ist.
Rote Karte für Casteels - #5
21.05.2017 18:42
SC Freiburg-Fan Veto
Zitat von Hümör
Ich bin mir da eben auch nicht sicher, daher der Thread.
Die Notbremsenregel bedeutet ja nicht "jetzter Mann", sondern eine eindeutige Torchance und die sollte gegeben sein wenn der Torwart sich am gegnerischen Strafraum befindet, das Tor leer und der Gegner im Ballbesitz ist.
Sofern der Gegner eine Möglichkeit hat (z.B durch Flanke nach vorne), alleine Richtung Tor zu kommen.
Für diese Beurteilung braucht man entsprechende Bilder vom Spielfeld. Hört sich aber auf jeden Fall knifflig an.
Rote Karte für Casteels - #6
21.05.2017 18:46
Ich finde Gelb reicht, es war noch ein ziemlich langer Weg zum Tor. Allerdings hat mich die Szene an eine andere erinnert. HSV-Bayern vor ein paar Jahren, als Neuer ca. 10 Meter hinter der Mittellinie Hand spielte, und dadurch dem HSV Spieler einen Schuss aufs leere Tor "klaute". Gab auch nur Gelb.
Rote Karte für Casteels - #7
21.05.2017 19:05
3 gegen 1
Guilavogui als einzige Absicherung im Rückraum (recht zentral), auf dem linken Flügel Kostic, rechts Jatta.
Wenn Gregerl nicht gefoult wird und den Ball weiter treibt, gibt's ne 3 gegen 1-, vielleicht 4 gegen 2 (wenn Wood bzw. Ntep nachrücken)-Situation. Bei nem Pass auf den Flügel (vorzugsweise links, da Kostic glaub ich mehr freien Raum hatte), hätte der jeweilige Spieler das Ding allein machen können oder man hätte Guilavogui zu zweit ausgespielt. Also schon ne recht gute Situation, wie auch der Kommentator in der Sportschau anmerkt.
Aufgrund der Distanz zum Tor scheint gelb in Ordnung, bei der Spielsituation wäre rot für mich aber auch im Rahmen, da hier in meinen Augen eine aussichtsreiche Chance unterbunden wird.
Wenn Gregerl nicht gefoult wird und den Ball weiter treibt, gibt's ne 3 gegen 1-, vielleicht 4 gegen 2 (wenn Wood bzw. Ntep nachrücken)-Situation. Bei nem Pass auf den Flügel (vorzugsweise links, da Kostic glaub ich mehr freien Raum hatte), hätte der jeweilige Spieler das Ding allein machen können oder man hätte Guilavogui zu zweit ausgespielt. Also schon ne recht gute Situation, wie auch der Kommentator in der Sportschau anmerkt.
Aufgrund der Distanz zum Tor scheint gelb in Ordnung, bei der Spielsituation wäre rot für mich aber auch im Rahmen, da hier in meinen Augen eine aussichtsreiche Chance unterbunden wird.
Rote Karte für Casteels - #8
21.05.2017 19:25
Veto
Bei der großen Distanz ist eben immer die Frage, ob etwaige Pässe auch ankommen. Wenn jemand frei steht ist das für mich durchaus der Fall.
Wenn es keine freien Räume gibt ist es ein gelbwürdiges taktisches Foul
Wenn es keine freien Räume gibt ist es ein gelbwürdiges taktisches Foul
Rote Karte für Casteels - #9
Rote Karte für Casteels - #10
Rote Karte für Casteels - #11
21.05.2017 23:22
Veto
Ich habe mir Das spiel runtergeladen um es noch mal zu sehen.
Das Foul
Kurz nach dem Foul sieht man rechts und links die gestarteten Hamburger. In der Mitte steht noch ein Wolfsburger der nicht mit auf dem Bild ist. Wird der ballführende Hamburger nicht taktisch gefoult es kontern 3 Hamburger gegen einen Wolfsburger während das Tor leer steht.
Das Foul
Kurz nach dem Foul sieht man rechts und links die gestarteten Hamburger. In der Mitte steht noch ein Wolfsburger der nicht mit auf dem Bild ist. Wird der ballführende Hamburger nicht taktisch gefoult es kontern 3 Hamburger gegen einen Wolfsburger während das Tor leer steht.
Rote Karte für Casteels - #12
21.05.2017 23:41
1. FC Köln-Fansah nach rot aus
leider konnte man am TV nicht sehen wieviele Wolfsburger noch hinten waren.
Aber das wäre ja was für die vielen Hellseher von letzter Woche von Schalke.
Die bitte mal sagen wie es war, waren ja auch 4 aus den Team dabei.
Aber das wäre ja was für die vielen Hellseher von letzter Woche von Schalke.
Die bitte mal sagen wie es war, waren ja auch 4 aus den Team dabei.
Rote Karte für Casteels - #13
22.05.2017 00:49
Eintr. Frankfurt-FanZitat von SCF-Dani
Bei der großen Distanz ist eben immer die Frage, ob etwaige Pässe auch ankommen. Wenn jemand frei steht ist das für mich durchaus der Fall.
Wenn es keine freien Räume gibt ist es ein gelbwürdiges taktisches Foul
Sind große freie Räume und vor allem nicht mal Abseitsgefährdet, weil in der eigenen Hälfte. Er hätte Null Proble kurz danach nen Kollegen zu schicken, der dann aufs leere Tor abschliessen kann
Oder einfach selbst zu schiessen (wenn direkter Abschluss gefordert ist.
Das Tor ist leer, er ist zentral und hat viel Platz für den Abschluss!
Rote Karte für Casteels - #14
22.05.2017 04:18
Veto
Zitat von kleinerbauch
leider konnte man am TV nicht sehen wieviele Wolfsburger noch hinten waren.
Einer, wie man 3-4 Sek. vor dem Foul sehen kann.
Es befinden sich 9 "Grüne" + der Torwart vorne, ein Wolfsburger gibt den Ball nach einer schlecht geklärten Ecke erneut in den Strafraun und bleibt dann als einziger hinten.
Rote Karte für Casteels - #15
22.05.2017 07:09
Veto
Puh, natürlich schwierig mitten in der anderen Hälfte rot zu zeigen und sich auf "Notbremse" zu beziehen, es war aber den Bildern nach wohl nichts anderes.
Minimum ein 2 gegen 1 ohne Torhüter, das sollte man fast nicht verdaddeln können.
Gelb kann man aufgrund der Distanz geben, für mich ist es rot.
Minimum ein 2 gegen 1 ohne Torhüter, das sollte man fast nicht verdaddeln können.
Gelb kann man aufgrund der Distanz geben, für mich ist es rot.
Rote Karte für Casteels - #16
22.05.2017 09:17
richtig entschieden
In meinen Augen ist das keine rote Karte. Die Distanz alleine ist dafür viel zu groß.
Bis zum Tor könnte da noch so viel schief gehen, da kann man nicht von einer klaren Torchance sprechen.
Bis zum Tor könnte da noch so viel schief gehen, da kann man nicht von einer klaren Torchance sprechen.
Rote Karte für Casteels - #17
22.05.2017 10:13
richtig entschieden
Puh, wieder so eine Situation, die es nur einmal in fünf Jahren gibt und folglich kaum eine vergleichbare Szene, auf die man sich beziehen könnte.
Also, mir persönlich reicht hier gelb aufgrund der großen Entfernung zum Tor.
Aber, jetzt fällt mir doch eine Szene ein, ist aber schon eine Weile her. DFB-Pokal Halbfinale HSV-Werder 2009. Kurz vor Schluss, HSV braucht ein Tor, steht tief in der Werder-Hälfte. Ballverlust HSV, Konter für Werder über die linke Angrifsseite. Jarolim macht nen Trikotzupfer ca. auf der Mittellinie, Werder-Spieler fällt. Ungefähr auf gleicher Höhe laufen 1-2 HSVer mit nach hinten, der HSV-Torwart stand noch im Tor. Jarolim hat da Rot bekommen für ein taktisches Foul an der Mittellinie. Obwohl unser Torwart noch im Tor stand und mindestens ein Mitspieler ebenfalls an der Mittellinie stand. Hab mich damals tierisch über die für meine Begriffe zu harte Entscheidung aufgeregt. Damals hätte mir Gelb gereicht, bei dieser heutigen Szene ebenfalls.
Also, mir persönlich reicht hier gelb aufgrund der großen Entfernung zum Tor.
Aber, jetzt fällt mir doch eine Szene ein, ist aber schon eine Weile her. DFB-Pokal Halbfinale HSV-Werder 2009. Kurz vor Schluss, HSV braucht ein Tor, steht tief in der Werder-Hälfte. Ballverlust HSV, Konter für Werder über die linke Angrifsseite. Jarolim macht nen Trikotzupfer ca. auf der Mittellinie, Werder-Spieler fällt. Ungefähr auf gleicher Höhe laufen 1-2 HSVer mit nach hinten, der HSV-Torwart stand noch im Tor. Jarolim hat da Rot bekommen für ein taktisches Foul an der Mittellinie. Obwohl unser Torwart noch im Tor stand und mindestens ein Mitspieler ebenfalls an der Mittellinie stand. Hab mich damals tierisch über die für meine Begriffe zu harte Entscheidung aufgeregt. Damals hätte mir Gelb gereicht, bei dieser heutigen Szene ebenfalls.
Rote Karte für Casteels - #18
Rote Karte für Casteels - #19
22.05.2017 11:58
Veto
Für mich eine klare Torchance und glatt rot.
Zumal Casteels hier sogar "letzter Mann" ist, wenn man die Analogie bemüht, dass ein Feldspieler dann als "letzter Mann" gilt, wenn der Torhüter noch im Tor steht. Hier ist keiner im Tor, der Feldspieler deutlich schlechter postiert als der Torwart es je sein könnte und es ist eine klare Überzahlsituation.
Glatt Rot und Sperre mindestens im Relegations-Hinspiel... Glück für Wolfsburg in dieser Szene!
Zumal Casteels hier sogar "letzter Mann" ist, wenn man die Analogie bemüht, dass ein Feldspieler dann als "letzter Mann" gilt, wenn der Torhüter noch im Tor steht. Hier ist keiner im Tor, der Feldspieler deutlich schlechter postiert als der Torwart es je sein könnte und es ist eine klare Überzahlsituation.
Glatt Rot und Sperre mindestens im Relegations-Hinspiel... Glück für Wolfsburg in dieser Szene!
Rote Karte für Casteels - #20
22.05.2017 13:16
Zitat von Hampelmann
In meinen Augen ist das keine rote Karte. Die Distanz alleine ist dafür viel zu groß.
Bis zum Tor könnte da noch so viel schief gehen, da kann man nicht von einer klaren Torchance sprechen.
Stimme Dir zu dass die Distanz echt sehr groß ist, wir wissen natürlich nicht was passiert wäre. Aber fairer Weise muss man sagen, dass auch Elfmeter als Tor gewertet werden(verlange ich hier selbstverständlich nicht) und bei denen ist die Abwehrmöglichkeit noch größer als in dieser Situation in der Gregoritsch 2 gute Anspielstationen hat und man im 3 gegen 1 auf ein leeres Tor zu läuft.
Ganz neutral betrachtet noch ohne Wertung finde ich Casteels Aktion extrem grenzwertig.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Olorin |
|
|
IBI |
 |
Basti87HH |
|
|
Feldschlößchen |
 |
Ich-Herthaner |
 |
der Wolf |
 |
Hampelmann |
20.05.2017 15:30
Schiedsrichter
3,9
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
26
26
Siege (DFL)
7
8
Siege (WT)
5
10
Unentschieden (DFL)
7
8
Unentschieden (WT)
9
7
Niederlagen (DFL)
12
10
Niederlagen (WT)
12
9
Aufstellung
Mathenia
Sakai
Papadopoulos
Mavraj
Ostrzolek
Ekdal 71.
Jung
Müller 64.
Holtby 86.
Kostic
Wood
Sakai PapadopoulosMavraj
Ostrzolek
Ekdal 71.
Jung
Müller 64.
Holtby 86.
Kostic
Wood
Casteels
76. Jung
Knoche
Wollscheid
Gerhardt
Luiz Gustavo
Guilavogui
46. Blaszczykowski
84. Malli
Ntep
Gomez
76. Jung
Knoche
Wollscheid
Gerhardt
Luiz Gustavo
Guilavogui
46. Blaszczykowski
84. Malli
Ntep
Gomez
Gregoritsch 64.Jatta 71.
Waldschmidt 86.
46. Vieirinha
76. Osimhen
84. Arnold
76. Osimhen
84. Arnold
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
4
Torschüsse gesamt
5
7
Ecken
2
8
Abseits
2
1
Fouls
12
14
Ballbesitz
65%
35%
zum Spiel
