Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?

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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #21


16.06.2014 22:01






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Ach Gottchen, am Ende finden wir Deutsche halt immer etwas worüber wir uns aufregen und mokieren können. Und sei es in diesem Fall nur Müllers vermeintlich übertriebene Reaktion. Wenns nur das ist, ist ja alles gut.



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #22


16.06.2014 22:16


Harrygator


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@ Zirkusaffe

Zitat von Zirkusaffe
Bitte??? Schauspielerei? Müller bekommt Pepes Hand ziemlich heftig ins Gesicht geschlagen, er sitzt dann auf dem Boden, aber, was ich sehr wichtig findet, lamentiert nicht oder schaut Richtung Schiri. Dann gibt ihm Pepe die Kopfnuss und er wird ziemlich sauer und gibt das dem Portugiesen auch zu verstehen. Ich weiß auch nicht, wo er bitte "überlegt" (Könnt ihr Gedanken lesen?) haben soll, ob er sich noch mal zu Boden wirft, da war gar nichts.
Vor allem hat sich Müller im Interview später noch gesorgt, ob das irgendwie falsch ausgesehen haben könnte und hat sich nicht beschwert. Das ist großes Kino.

Rote Karte ist für mich klar, ohne Diskussion.


Sehe ich ganz genau so!
Das Müller immer wieder Schauspielerei vorgeworfen wird, ist irgendwo lustig. Ich kenne nicht viele Spieler, die in dieser Szene derart viele Gelegenheiten zum Schauspielern so auslassen wie Müller es getan hat.

Dennoch ist es für manche "extreme Schauspielerei". Eigentlich traurig, dass man ob der scheinbar obsessiven Bayernabneigung nicht mal objektiv sein kann, wenn der Bayer das deutsche Trikot trägt.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #23


16.06.2014 22:20


nürnberg6921
nürnberg6921

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Auch wenn Müller kein Kind von Traurigkeit in dieser Hinsicht ist: Hier konnte ich keine Schauspielerrei erkennen. Erst wird er von Pepe klar im Gesicht getroffen, was für mich alleine schon eher dunkelgelb war (Tendenz zur Tätlichkeit). Das "Nachsetzen" zieht für mich dann eine Rote Karte zwingend nach sich. Hier hätte Müller übrigens auch lamentierend zu Boden sinken können, um den Schiedsrichter zu beeinflussen...



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #24


16.06.2014 22:40


Matze
Matze

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@ chaz

Und was war als Ronaldo den Schiedsrichter so heftig angeht nach dem nicht gegebenen Elfmeter? Kein Gelb? Du übersiehst glaube ich, dass der Schiedsrichter allgemein nicht so der Kartenfan war (jetzt mal die Rote von Pepe ausgenommen), denn auch einige Portugiesen hätten hier und da durchaus noch Gelb sehen können.



https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U


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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #25


16.06.2014 22:49


Stormfalco
Stormfalco

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Stormfalco
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Oder das klare taktische Foul gegen Boateng als der Gegner Boateng an der Hose zieht damit er nicht vorbeikommt.

Oder das Ball ins Torschießen als die Szene schon lange abgepfiffen wurde.

Aber Chaz scheint echt kontra Deutschland eingestellt zu sein, dass er nur die Hälfte der Szenen aufzählt. Klar kann es hier und da mal eine Gelbe Karte für deutsche Spieler geben, aber genausogut kann er auch auf der anderen Seite noch deutlich mehr Karten verteilen.



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #26


16.06.2014 22:55


Hans-Gerd


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Zunächst dachte ich auch: "Uih das war nie Rot."
Aber in der Wiederholung von der Seite sieht man doch deutlich, dass Pepe Müller nicht zufällig im Gesicht erwischt, sondern durch eine aktive Schlagbewegung. Das muss Rot geben. Hat es aber nicht.

Die Rote Karte gab es für den Kopfstoß. Und wenn ich auf einen am Boden sitzenden Spieler zugehe, mich runterbück und ihm einen Kopfstoß verpasse ist es vollkommen irellevant wie stark der Treffer ist. Sogar der Versuch hätte bereits mit Rot bestraft werden müssen.

Zur Schauspielerei...Müller bekommt ordentlich einen ins Gesicht und setzt sich gleich auf. Bekommt dann eine Kopfnuss - springt auf und brüllt den Gegner an. Respekt für denjenigen der mir eine ähnliche Szene seit Erfindung der Kamera zeigt, in der ein Sportler weniger aus einem Schlag ins Gesicht und einer Kopfnuss macht als Müller in dieser.

PS: Wehe jemand packt ein Video aus dem Boxsport oder ähnlichem aus.



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #27


16.06.2014 23:15


Naynwehr
Naynwehr

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Für mich ist das ne klare rote Karte, Kopfstoß ist Kopfstoß ob hart oder leicht. Und das der Kontakt vorhanden war konnte man gut erkennen und selbst wenn nicht, wäre es ein versuchter gewesen und somit auch rot.



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #28


16.06.2014 23:23


svenex
svenex

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@ Hans-Gerd

Zitat von Hans-Gerd
Respekt für denjenigen der mir eine ähnliche Szene seit Erfindung der Kamera zeigt, in der ein Sportler weniger aus einem Schlag ins Gesicht und einer Kopfnuss macht als Müller in dieser.

Kuba gegen Rafinha war sogar noch heftiger und dreister und Kuba war geradezu tiefenentspannt, ich machte mir echt Sorgen über die folgende Dopingkontrolle.



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #29


16.06.2014 23:24


codyvoid


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@ Naynwehr

Zitat von Naynwehr
Für mich ist das ne klare rote Karte, Kopfstoß ist Kopfstoß ob hart oder leicht. Und das der Kontakt vorhanden war konnte man gut erkennen und selbst wenn nicht, wäre es ein versuchter gewesen und somit auch rot.


Na, die Spieler sind oftmals smart genug zu wissen wann es ungefähr ne rote Karte gibt und wann nicht. (außer sie lassen ihren Zidane raus) Pepe geht zu Müller und schiebt seinen Döz provokativ vor ihn um ihn herauszufordern ihm eine Kopfnuss zu verpassen. 

So etwas ist die typische gelbe Karte, die man zu hauf auch in der Bundesliga sieht. 



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #30


16.06.2014 23:26


Waldi87


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@ codyvoid

Zitat von codyvoid
Pepe geht zu Müller und schiebt seinen Döz provokativ vor ihn um ihn herauszufordern ihm eine Kopfnuss zu verpassen.

Nur doof dass die Berührung eindeutig von Pepe ausgeht während Müller zu dem Zeitpunkt immernoch runter guckt und ihn garnicht bemerkt...

Klare rote Karte für den Kopfstoss.




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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #31


16.06.2014 23:52


codyvoid


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@ waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von codyvoid
Pepe geht zu Müller und schiebt seinen Döz provokativ vor ihn um ihn herauszufordern ihm eine Kopfnuss zu verpassen.

Nur doof dass die Berührung eindeutig von Pepe ausgeht während Müller zu dem Zeitpunkt immernoch runter guckt und ihn garnicht bemerkt...

Klare rote Karte für den Kopfstoss.


Habe gerade mal eine Wiederholung gesehen. Kann man schon als Kopfstoß werten. 

Finde geil wie man bei youtube bloß "headbutt pepe" eingeben muss und mehrere Ergebnisse kommen



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #32


16.06.2014 23:52


DerMazze
DerMazze

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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #33


16.06.2014 23:57


fechter1


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@ Chaz

Zitat von Chaz
Zitat von JFB96
Zitat von Chaz
Hand im Gesicht -> Gelb Pepe
Provokation -> Gelb-Rot Pepe
Extreme Schauspielerei und Eingehen auf Provokation -> Gelb Müller


Müller hat in dieser Szene ja mal überhaupt nicht geschauspielert.

Er kriegt zuerst einen Schlag ins Gesicht, worauf er sich fallen lässt. Ganz normale Reaktion.

Dann sitzt er auf dem Rasen und hält seinen Kiefer und Pepe kommt an und gibt ihm einen leichten Kopfstoß. Selbst darauf macht Müller nichts, steht sogar auf und richtet sich vor Pepe auf.

Im Endeffekt ist rot zwar hart aber vertretbar, Müller hat absolut nichts falsch gemacht.


Pepe geht auf Müller zu, dieser sieht das..
Pepes Kopf berührt Müller, Müller zeigt 2-3sek keine Reaktion (nach Berührung)
Müller wirft sich plötzlich nach hinten, als hätte ihm Pepe ne Zidane-Kopfnuss gegeben.. DAS ist für mich Schauspielerei!
Die rote Karte für Pepe (bzw mMn eher Gelb-Rot) gebe ich auch, jedoch auch ohne diese total unnötige Reaktion von Müller..
Und bei solch einer Konfrontation ist es im Regelwerk geregelt, dass beide Streithähne eine Gelbe bekommen, nicht nur der, der anfängt.. Denn wenn Müller das clever macht, dreht er sich von Pepe weg und Pepe sollte die Gelb-Rote trotzdem sehen.


Welche Farbe hat denn der Himmel auf deinem Planeten? 
Du scheinst wirklich ein komplett anderes Spiel gesehen zu haben als (fast) alle anderen hier...

Danke auch an Mazze fuer die geile Zeitlupenaufloesung.  100% Rot.



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #34


17.06.2014 00:18


Waldi87


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Die von Transfermarkt.de scheinen auch ein anderes Spiel gesehen zu haben.
"So auch diesmal, als er nach einem Laufduell mit Pepe die Hand ins Gesicht bekam und zu Boden sank. Müller lag auf dem Boden, der Portugiese schritt zu Müller zurück, die Köpfe berührten sich, Müller lag wieder: Rot gab es für den Real-Mann. Ein wenig theatralisch wirkte es schon, wie Müller zu Boden sank, aber überflüssig war Pepes Aktion allemal." 

Oder wie kommen die darauf dass Müller nach dem Kopfstoss "liegt"?



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #35


17.06.2014 00:42


restl


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Hab auch nach dem ersten Sehen kurz gemeint Müller wollte sich nach den Kopfstoss noch einmal hinwerfen. Hab jetzt ein Video mit einer besseren Kameraperspektive gefunden, er hebt nur die Hände und richtet sich danach auf. Da war keine Sekunde Schauspielerei dabei.
http://www.youtube.com/watch?v=7Tki8wCq8h8



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #36


17.06.2014 01:22


JamesBlond
JamesBlond

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Ganz klare rote, da ist auch nichts hart oder so, sondern absolut korrekt, die Hand am Kiefer kann man auch schon als Schlag (und damit rot) sehen, gelb ist es allemal; der Kopfstoß (und sei er nur angedeutet) ist rot und zwar glatt. Alles richtig entschieden.



Es ist ja eigentlich eine beeindruckende Begegnung Nelson Mandela die Hand zu schütteln. Nur als er dann sagte ich sähe aus wie Steffi Graf, da war ich dann doch etwas schockiert. - Marco Bode


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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #37


17.06.2014 01:35


chrisU


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Kopfstoß

Mal ne blöde Frage: welchen Sinn macht eigentlich so ein Kopfstoß? Wenn ich jemandem weh tun will ist ein Tritt oder Schlag viel einfacher, mit weniger eigenem Verletzungsrisiko behaftet und wenn geschickt gemacht sogar unauffälliger.....
Ich versteh es nicht, ich hatte in meinem gesamten Leben noch nie das Bedürfnis irgendjemand einen Kopfstoß zu verpassen.

So wie Pepe da hingeht war da doch nur eine Botschaft dabei:
Ich will die rote Karte...... Die er dann auch völlig zu Recht bekommen hat.




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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #38


17.06.2014 01:38


DerMazze
DerMazze

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@ chrisU

Zitat von chrisU
Mal ne blöde Frage: welchen Sinn macht eigentlich so ein Kopfstoß? Wenn ich jemandem weh tun will ist ein Tritt oder Schlag viel einfacher, mit weniger eigenem Verletzungsrisiko behaftet und wenn geschickt gemacht sogar unauffälliger.....
Ich versteh es nicht, ich hatte in meinem gesamten Leben noch nie das Bedürfnis irgendjemand einen Kopfstoß zu verpassen.

So wie Pepe da hingeht war da doch nur eine Botschaft dabei:
Ich will die rote Karte...... Die er dann auch völlig zu Recht bekommen hat.


Der Sinn dahinter ist - wenn es denn überhaupt einen gibt - den Gegner zu provozieren, sodass dieser sich zu einer dummen Aktion hinreißen lässt... dumm nur, wenn der Schiedsrichter das sieht und die Aktion selbst bereits mit einem Platzverweis bedenkt...



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #39


17.06.2014 01:40


Waldi87


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@ DerMazze

Zitat von DerMazze
Zitat von chrisU
Mal ne blöde Frage: welchen Sinn macht eigentlich so ein Kopfstoß? Wenn ich jemandem weh tun will ist ein Tritt oder Schlag viel einfacher, mit weniger eigenem Verletzungsrisiko behaftet und wenn geschickt gemacht sogar unauffälliger.....
Ich versteh es nicht, ich hatte in meinem gesamten Leben noch nie das Bedürfnis irgendjemand einen Kopfstoß zu verpassen.

So wie Pepe da hingeht war da doch nur eine Botschaft dabei:
Ich will die rote Karte...... Die er dann auch völlig zu Recht bekommen hat.


Der Sinn dahinter ist - wenn es denn überhaupt einen gibt - den Gegner zu provozieren, sodass dieser sich zu einer dummen Aktion hinreißen lässt... dumm nur, wenn der Schiedsrichter das sieht und die Aktion selbst bereits mit einem Platzverweis bedenkt...

Genau das.
Er hat sich dabei aber auch selten dämlich angestellt.
Normalerweise hält man dabei 10cm Abstand und wartet drauf dass der andere Spieler eine falsche Bewegung macht.



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 Rote Karte für Pepe gerechtfertigt?  - #40


17.06.2014 01:42


DerMazze
DerMazze

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@ waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von DerMazze
Zitat von chrisU
Mal ne blöde Frage: welchen Sinn macht eigentlich so ein Kopfstoß? Wenn ich jemandem weh tun will ist ein Tritt oder Schlag viel einfacher, mit weniger eigenem Verletzungsrisiko behaftet und wenn geschickt gemacht sogar unauffälliger.....
Ich versteh es nicht, ich hatte in meinem gesamten Leben noch nie das Bedürfnis irgendjemand einen Kopfstoß zu verpassen.

So wie Pepe da hingeht war da doch nur eine Botschaft dabei:
Ich will die rote Karte...... Die er dann auch völlig zu Recht bekommen hat.


Der Sinn dahinter ist - wenn es denn überhaupt einen gibt - den Gegner zu provozieren, sodass dieser sich zu einer dummen Aktion hinreißen lässt... dumm nur, wenn der Schiedsrichter das sieht und die Aktion selbst bereits mit einem Platzverweis bedenkt...

Genau das.
Er hat sich dabei aber auch selten dämlich angestellt.
Normalerweise hält man dabei 10cm Abstand und wartet drauf dass der andere Spieler eine falsche Bewegung macht.


Nicht nur das, Müller konnte das ganze ja gar nicht sehen, da er nicht mal in Pepes Richtung schaut.



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Voting-Teilnehmer

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16.06.2014 18:00

Schiedsrichter

Statistik von Milorad Mazic

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