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Rote Karte Kone - #1
22.10.2023 17:16
Vorab: Ich finde die rote Karte ist am Ende die absolut richtige Entscheidung.
Aber: Das Foul von Grifo gestern ist im Prinzip 1zu1 dieselbe Situation. Gleiches Trefferbild, beide Fouls unnötig. Gestern gab es gelb und diese Entscheidung wurde vom DFB auch im Nachhinein verteidigt und als richtig dargestellt.
Dann verstehe ich umso weniger, warum hier der VAR eingreift und die Entscheidung "gelbe Karte" revidiert.
Aber: Das Foul von Grifo gestern ist im Prinzip 1zu1 dieselbe Situation. Gleiches Trefferbild, beide Fouls unnötig. Gestern gab es gelb und diese Entscheidung wurde vom DFB auch im Nachhinein verteidigt und als richtig dargestellt.
Dann verstehe ich umso weniger, warum hier der VAR eingreift und die Entscheidung "gelbe Karte" revidiert.
Qui habet aures audiendi, audiat!
Rote Karte Kone - #2
22.10.2023 17:22
Eintr. Frankfurt-FanZitat von Maples
Aber: Das Foul von Grifo gestern ist im Prinzip 1zu1 dieselbe Situation. Gleiches Trefferbild, beide Fouls unnötig. Gestern gab es gelb und diese Entscheidung wurde vom DFB auch im Nachhinein verteidigt und als richtig dargestellt.
Dann verstehe ich umso weniger, warum hier der VAR eingreift und die Entscheidung "gelbe Karte" revidiert.
Mittlerweile hat Lutz Michael Fröhlich sich geäußert und auch bzgl. der Situation mit Grifo davon gesprochen, dass dafür eine rote Karte vorgesehen sei.
Rote Karte Kone - #3
Rote Karte Kone - #4
22.10.2023 17:23
Preußen Münster-Fan
Das einzige was mir einfallen würde, ist das der Gladbacher noch später kommt, aber generell ist das halt wie immer beim VAR, mal so und mal so, eine einheitliche Auslegung gibt es leider nicht. Für mich ist das auch beides klar Rot.
Rote Karte Kone - #5
22.10.2023 17:24
Allgemeines Problem. Sehr oft gibt es bei vergleichbaren Situationen unterschiedliche VAR Entscheidungen. Das ist ein Problem, was nur die Schiris bzw. mal klare Regeln für den VAR lösen können. Heute halt unglücklich gelaufen für Gladbach 
Rote Karte Kone - #6
22.10.2023 17:28
MSV Duisburg-Fan
Du kannst nicht gestern Gelb geben und den VAR nicht sich melden lassen und heute Rot (die absolut gerechtfertigt ist) geben.
Die Zeiten, wo der Fußball noch Spaß gemacht hat, sind vorbei. Over and Out.
Die Zeiten, wo der Fußball noch Spaß gemacht hat, sind vorbei. Over and Out.
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
Rote Karte Kone - #7
Rote Karte Kone - #8
22.10.2023 17:57
Zitat von 4knado
Du kannst nicht gestern Gelb geben und den VAR nicht sich melden lassen und heute Rot (die absolut gerechtfertigt ist) geben.
Die Zeiten, wo der Fußball noch Spaß gemacht hat, sind vorbei. Over and Out.
Argumentierst du grad ernsthaft, dass heute hätte falsch entschieden werden sollen, weil gestern falsch entschieden wurde?
Ist das ein schlechter Trollversuch?
Rote Karte Kone - #9
22.10.2023 17:58
Bayern München-FanVAR vergleichbarkeit
Also für mich die richtige Entscheidung getroffen, nur relativ schwierig vom DFB zu argumentieren nach den Jatta und Griffo Entscheidungen. Bei zwei Szenen greift der VAR fälschlicherweise nicht ein. Eine davon für mich(Griffo) sogar noch deutlicher. Ist imho ein qualitätsproblem beim VAR. Aber hier ist es die definitiv richtige Entscheidung.
Waa wir brauchen ist mehr Vergleichbarkeit. Sonst ist das einfach zu ärgerlich. Aber das problem hat der VAR seit seiner Einführung.
Waa wir brauchen ist mehr Vergleichbarkeit. Sonst ist das einfach zu ärgerlich. Aber das problem hat der VAR seit seiner Einführung.
Rote Karte Kone - #10
22.10.2023 17:59
Zitat von AlundrielZitat von 4knado
Du kannst nicht gestern Gelb geben und den VAR nicht sich melden lassen und heute Rot (die absolut gerechtfertigt ist) geben.
Die Zeiten, wo der Fußball noch Spaß gemacht hat, sind vorbei. Over and Out.
Argumentierst du grad ernsthaft, dass heute hätte falsch entschieden werden sollen, weil gestern falsch entschieden wurde?
Ist das ein schlechter Trollversuch?
Trollversuch von dir?
Ich kritisiere das Verhalten des VAR. Ich schrieb sogar, dass die Karte richtig ist.
Ich fordere einfach, dass man die Regeln flächendeckend GLEICH anwendet.
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
Rote Karte Kone - #11
22.10.2023 18:00
Zitat von Maples
Vorab: Ich finde die rote Karte ist am Ende die absolut richtige Entscheidung.
Aber: Das Foul von Grifo gestern ist im Prinzip 1zu1 dieselbe Situation. Gleiches Trefferbild, beide Fouls unnötig. Gestern gab es gelb und diese Entscheidung wurde vom DFB auch im Nachhinein verteidigt und als richtig dargestellt.
Dann verstehe ich umso weniger, warum hier der VAR eingreift und die Entscheidung "gelbe Karte" revidiert.
Das ist auch schwer zu verstehen, da gestern ein Eingreifen des VAR mindestens genauso berechtigt und nötig gewesen wäre. Den Fehler gab es aber eher gestern mit dem Nichteingreifen des VAR und nicht heute. Stringent ist das alles nicht, v.a. wenn ein Herr Feuerherdt die Gelbe Karte gestern noch verteidigt.
Rote Karte Kone - #12
22.10.2023 18:03
Zitat von 4knadoZitat von AlundrielZitat von 4knado
Du kannst nicht gestern Gelb geben und den VAR nicht sich melden lassen und heute Rot (die absolut gerechtfertigt ist) geben.
Die Zeiten, wo der Fußball noch Spaß gemacht hat, sind vorbei. Over and Out.
Argumentierst du grad ernsthaft, dass heute hätte falsch entschieden werden sollen, weil gestern falsch entschieden wurde?
Ist das ein schlechter Trollversuch?
Trollversuch von dir?
Ich kritisiere das Verhalten des VAR. Ich schrieb sogar, dass die Karte richtig ist.
Ich fordere einfach, dass man die Regeln flächendeckend GLEICH anwendet.
Und warum machst du das hier? Reg dich bei Freiburg-Bochum auf. Da stimmen wir dir auch alle zu. Und sogar Fröhlich hat das im Kicker eben gemacht.
Nur sich hier (wo es richtig entschieden wurde) darüber aufzuregen, dass die Situationen ungleich entschieden werden, vermittelt irgendwie einen komischen Eindruck.
Rote Karte Kone - #13
22.10.2023 18:26
FC St. Pauli-FanZitat von AlundrielZitat von 4knado
Du kannst nicht gestern Gelb geben und den VAR nicht sich melden lassen und heute Rot (die absolut gerechtfertigt ist) geben.
Die Zeiten, wo der Fußball noch Spaß gemacht hat, sind vorbei. Over and Out.
Argumentierst du grad ernsthaft, dass heute hätte falsch entschieden werden sollen, weil gestern falsch entschieden wurde?
Ist das ein schlechter Trollversuch?
Weisst Du, was ein Troll ist?
Der Kollege beklagt die Ungleichbehandlung... mehr nicht!
Rote Karte Kone - #14
22.10.2023 18:40
Zitat von John doeZitat von AlundrielZitat von 4knado
Du kannst nicht gestern Gelb geben und den VAR nicht sich melden lassen und heute Rot (die absolut gerechtfertigt ist) geben.
Die Zeiten, wo der Fußball noch Spaß gemacht hat, sind vorbei. Over and Out.
Argumentierst du grad ernsthaft, dass heute hätte falsch entschieden werden sollen, weil gestern falsch entschieden wurde?
Ist das ein schlechter Trollversuch?
Weisst Du, was ein Troll ist?
Der Kollege beklagt die Ungleichbehandlung... mehr nicht!
Ja, aber warum hier?
Er beklagt nach einer richtigen Entscheidung, die "Zeiten, wo der Fußball noch Spaß gemacht hat, sind vorbei". Wenn es hier keine rote Karte gegeben hätte, wäre das nicht so? Ich checks nicht, warum man sich hier über eine richtige Entscheidung aufregt.
Mal davon abgesehen, schreibt er auch in anderen Threads hier komische Sachen, wie "Aytekin, den ich sonst immer für den besten SR hielt, hat heute völlig mein Bild verändert.". Der hat die Partie gut geleitet und alle schweren Entscheidungen richtig entschieden. Das ist nun mal schwer ernst zu nehmen und liest sich in der Tat wie ein Troll.
Nachtrag: Und in dem Thread zur Elfer-Wiederholung regt er sich darüber auf, dass die Regel richtig angewandt wurde und weicht allen Fragen mit Whataboutism aus.
Rote Karte Kone - #15
22.10.2023 19:53
VfL Wolfsburg-Fandoch der var konnte den Schiedsrichter aber nicht überzeugenZitat von Vaueffell
Jatta vom HSV hätte am Freitagabend ebenfalls Rot sehen müssen, hat sich auch kein VAR eingeschaltet!
Rote Karte Kone - #16
22.10.2023 20:18
Zitat von DankeOlli
Also für mich die richtige Entscheidung getroffen, nur relativ schwierig vom DFB zu argumentieren nach den Jatta und Griffo Entscheidungen. [...]
Waa wir brauchen ist mehr Vergleichbarkeit. Sonst ist das einfach zu ärgerlich. Aber das problem hat der VAR seit seiner Einführung.
Du bringst es auf den Punkt. Und das schlimme daran ist, dass es sich als "betroffener" (in dem Fall Gladbach-Fan) dann halt als Willkür und quasi als ärgerlich anfühlt, wenn sich der VAR einschält, wenn er es bei ähnlichen Szenen halt nicht tut. Und ich sage, dass die rote Karte korrekt war. Nicht ernst gemeint: Wäre ich Freiburg-Anhänger müsste ich jetzt natürlich sagen, dass es keine rote war, weil Grifo gestern ja auch keine bekam (vergleichbare Argumentation kam ja gestern).
Der VAR sollte uns weg bringen von Willkür. Die Auslegung von Regeln und die Vergabe von Karten mag immer eine gewisse Willkür sein (warum hat kein Kölner gelb gesehen? Waldschmidt hatte alleine zwei Einladungen dafür gegeben...). Aber die Erwartung an den VAR war eben, dass dieser eben nicht willkürlich ist. Entweder stimmt etwas mit den Erwartungen nicht, oder mit der Umsetzung.
Und an den Erwartungen sind eben nicht nur die Fans schuld... der Erwartung wurde der VAR gerade in der Bundesliga nur selten gerecht. Für Schiedsrichter und VAR gilt dasselbe: Wenn man nicht über sie redet, haben sie einen guten Job gemacht.
Natürlich wird mir gleich wieder angekreidet, dass ich doch bitte im Freiburg-Spiel darüber reden sollte, aber ich möchte auf deine Aussage antworten. Und selbst wenn etwas mal korrekt läuft, kann man an der Stelle auch mal sagen, dass selbst das bei den Fans mitunter ein komisches Gefühl hinterlassen kann, quasi ein "Warum jetzt bei uns?" - und das, obwohl man rational sagt, dass rot korrekt ist.
Es geht oftmals ja gar nicht um die Sache, sondern das "wie".
Rote Karte Kone - #17
22.10.2023 20:26
Zitat von tammydoch der var konnte den Schiedsrichter aber nicht überzeugenZitat von Vaueffell
Jatta vom HSV hätte am Freitagabend ebenfalls Rot sehen müssen, hat sich auch kein VAR eingeschaltet!
Dann ist der Schiri eine Pflaume! Alle 3 Fouls (Jatta, Grifo, Kone) waren fast identisch und alle 3 hätten vom Platz gemusst!
Rote Karte Kone - #18
22.10.2023 23:48
Bor. Dortmund-Fan
Kone hatte einfach Pech, dass er das Foul macht als der VAR grade am Platz war. Hat Grifo besser getimed.
Die Entscheidung hier ist natürlich korrekt, da ändert die Fehlentscheidung gestern wenig dran
Die Entscheidung hier ist natürlich korrekt, da ändert die Fehlentscheidung gestern wenig dran
Rote Karte Kone - #19
Rote Karte Kone - #20
23.10.2023 11:17
Rot nach Vorteil überhaupt Regelkonform?
Bin mir ziemlich sicher, dass es eine Regel gibt, die besagt, dass nach Vorteil keine rote Karte vergeben werden darf. Hat da vielleicht jemand genaueres zu im Kopf?
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
22.10.2023 15:30
Schiedsrichter
2,9
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
26
34
Siege (DFL)
9
15
Siege (WT)
9
12
Unentschieden (DFL)
6
6
Unentschieden (WT)
7
7
Niederlagen (DFL)
11
13
Niederlagen (WT)
10
15
Aufstellung
Selke 88.
Schwäbe
Paqarada
Ljubičić
Kainz 88.
Hübers 79.
Martel
Waldschmidt
Chabot
Carstensen
Maina 73.
Schwäbe
Paqarada
Ljubičić
Kainz 88.
Hübers 79.
Martel
Waldschmidt
Chabot
Carstensen
Maina 73.
Friedrich
46. Neuhaus
Weigl
Wöber
Koné
46. Netz
79. Čvančara
Nicolas
Elvedi
79. Honorat
79. Pléa
46. Neuhaus
Weigl
Wöber
Koné
46. Netz
79. Čvančara
Nicolas
Elvedi
79. Honorat
79. Pléa
Alidou 73.
Tigges 88.
Huseinbašić 88.
Kilian 79.
Tigges 88.
Huseinbašić 88.
Kilian 79.
79. Ngoumou
46. Reitz
79. Siebatcheu
46. Scally
79. Hack
46. Reitz
79. Siebatcheu
46. Scally
79. Hack
