Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Abseitstor von Bor. Dortmund

Reus macht einen Hüpfer um den Ball auszuweichen. Ist das ein aktives abseits und stand er im Blickfeld von Nicholas? 

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 6 x Veto

 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #121


27.11.2023 10:38


Jokerinho


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 02.12.2019

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@Maximum Objectivity

- Veto
Zitat von Maximum Objectivity
Zitat von PepDSC
"Der Spieler macht eine Bewegung um dem Ball auszuweichen. Damit wird er eindeutig aktiv. Eine Ausweichbewegung ist nach den Anweisungen der Regelhüter immer aktiv."


Wo steht das? Zumindest NICHT in den Regeln. Hier werden immer wieder Auslegungsanweisungen herangezogen, für die es aber keinerlei Belege gibt. Speziell vom Besagten. Die Idee mit dem AKTIVEN Ausweichen als AKTIVIERUNGS-Kriterium ist ziemlich absurd. Wenn er nicht ausweicht und der Ball umso knapper vorbeizischt, soll es "weniger" Abseits sein? Das ist doch grotesk.
Letzten Endes bin ich aber bei jedem, der sagt: Das ist eine verdammte CRUX mit der Regel und unnötig uneindeutig für den praktischen Gebrauch!


Dass er extra ausweichen muss, belegt halt, dass er extrem nah am Ball ist und damit mindestens irritierend für den Torwart ist. Dein Beispiel, wenn der Spieler stehen bleibt, wäre dann eben immer noch Abseits. Für mich ist die Behinderung des Torwarts bei dem Schuss und Reus Position nicht mehr zu verhindern. Insofern ist das halt einfach Abseits. Steht Reus weit genug weg vom Geschehen und nicht im Sichtfeld, braucht er sich über das Ausweichen keine Gedanken machen.



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #122


27.11.2023 11:05


Caana


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 10.11.2022

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Beiträge: 131

- Veto
Aus passiven Abseits wird aktives Abseits, wenn der Spieler u.a. die Reaktion des Torhüters beeinflußt.

Hier kreuzt (eine aktive Bewegung) Reus die Flugbahn des Balles und dieser geht nur Zenitmeter an ihm vorbei. Wer selber mal Fußball gespielt hat, weiß ganz genau, sowas beeinflußt den TW extrem. Damit klares Abseits.



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #123


27.11.2023 12:28


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3799

@Hansl

Zitat von Hansl
https://www.wahretabelle.de/forum/tor-von-mane-wird-aberkannt/23/20119?page=1&spieltag=4&saisonId=327

Damals wurde es als klares Abseits angesehen.

Adlerherz führte aus: "Alle müssen damit rechnen, dass Sane den Ball ablenkt, bevor er sich akrobatisch aus dem Weg bewegt - dadurch wird er aktiv."

Auch hier zieht Reus sein Bein weg. Verdeckt dem Torwart zudem noch die Sicht. Vielleicht könnte man bitte nochmal etwas deutlicher erklären, warum das nun kein Abseits sein sollte.


https://www.wahretabelle.de/forum/abseits-fullkrug-bei-moukoko-treffer-/23/21876?page=1&spieltag=9&saisonId=332

Und hier war sich das Kt einig, dass es kein Abseits ist.
Für mich, wie gesagt, sollte das beides Abseits sein, aber damals sagten alle, inkl. DFB, es sei keines.



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #124


27.11.2023 13:22


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 17.04.2017

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Beiträge: 341

@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von Hansl
https://www.wahretabelle.de/forum/tor-von-mane-wird-aberkannt/23/20119?page=1&spieltag=4&saisonId=327

Damals wurde es als klares Abseits angesehen.

Adlerherz führte aus: "Alle müssen damit rechnen, dass Sane den Ball ablenkt, bevor er sich akrobatisch aus dem Weg bewegt - dadurch wird er aktiv."

Auch hier zieht Reus sein Bein weg. Verdeckt dem Torwart zudem noch die Sicht. Vielleicht könnte man bitte nochmal etwas deutlicher erklären, warum das nun kein Abseits sein sollte.


https://www.wahretabelle.de/forum/abseits-fullkrug-bei-moukoko-treffer-/23/21876?page=1&spieltag=9&saisonId=332

Und hier war sich das Kt einig, dass es kein Abseits ist.
Für mich, wie gesagt, sollte das beides Abseits sein, aber damals sagten alle, inkl. DFB, es sei keines.


Irgendwie zeigt das doch deutlich, dass mehr gewürfelt wird als eine einheitliche Linie anzuwenden. 



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #125


27.11.2023 13:57


shagyou


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 20.02.2017

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Beiträge: 1410

@Hansl

- Veto
Zitat von Hansl
Zitat von nick_user
Zitat von Hansl
https://www.wahretabelle.de/forum/tor-von-mane-wird-aberkannt/23/20119?page=1&spieltag=4&saisonId=327

Damals wurde es als klares Abseits angesehen.

Adlerherz führte aus: "Alle müssen damit rechnen, dass Sane den Ball ablenkt, bevor er sich akrobatisch aus dem Weg bewegt - dadurch wird er aktiv."

Auch hier zieht Reus sein Bein weg. Verdeckt dem Torwart zudem noch die Sicht. Vielleicht könnte man bitte nochmal etwas deutlicher erklären, warum das nun kein Abseits sein sollte.


https://www.wahretabelle.de/forum/abseits-fullkrug-bei-moukoko-treffer-/23/21876?page=1&spieltag=9&saisonId=332

Und hier war sich das Kt einig, dass es kein Abseits ist.
Für mich, wie gesagt, sollte das beides Abseits sein, aber damals sagten alle, inkl. DFB, es sei keines.


Irgendwie zeigt das doch deutlich, dass mehr gewürfelt wird als eine einheitliche Linie anzuwenden. 


Es kommt doch auf die Fragestellung an:
Gibt es Argumente dafür hier Abseits zu pfeifen ?
oder
Gibt es hier Argumente hier nicht Abseits zu pfeifen ?

Wo kommen wir her ? Vor 20 Jahren wäre das 100% Abseits gewesen.
Dann wurde aber der Abseits-Zusatz "aktiv/passiv" erfunden....
Ergo ist die Fragestellung, gibt es hier Argumente dafür, dass es vielleicht doch kein Abseits von Reus war. Dafür müsste er zwei Kriterien erfüllen:
- steht nicht in direkter Sichtlinie zwischen Ball und Torwart
- irretiert den Torwart nicht durch eine aktive Bewegung

Beide Kriterien werden nicht erfüllt, daher muss hier auf Abseits gepfiffen werden.



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #126


27.11.2023 14:44


JMLeChef


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 06.02.2023

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Beiträge: 71

@Cando

- richtig entschieden
Zitat von Cando
Für mich Abseits, da der Keeper durch den im Abseits stehenden Dortmunder den Ball erst sehr spät sehen kann und der Dortmunder somit einen klaren Vorteil aus seiner Position zieht.


Genau das meine ich nicht - der einzige, der wirklich in seiner Sichtlinie steht ist sein eigener Mann...



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #127


27.11.2023 15:00


Capsoni


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.12.2008

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Beiträge: 1246

@JMLeChef

- Veto
Zitat von JMLeChef
Zitat von Cando
Für mich Abseits, da der Keeper durch den im Abseits stehenden Dortmunder den Ball erst sehr spät sehen kann und der Dortmunder somit einen klaren Vorteil aus seiner Position zieht.


Genau das meine ich nicht - der einzige, der wirklich in seiner Sichtlinie steht ist sein eigener Mann...


und genau das ist für die Bewertung der Szene völlig irrelevant.. selbst wenn da 5 Mann wie bei einer Freisstoßmauer die Sicht versperren ist Reus im aktiven Abseits



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #128


27.11.2023 15:23


el_mar


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.10.2018

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Beiträge: 43

@Tron

Zitat von Tron
Zitat von Bogo
@Tron:
Weil es vielleicht nicht seine Art ist?
Weil er vielleicht nicht gesehen hat das Reus im Abseits steht?

Schonmal darüber nachgedacht?

Einfach mal die Vereinsbrille absetzen, 5 Minuten über die Szene nachdenken und dann nochmal objektiv neu bewerten.


Habe ich alles gemacht, was du mir geraten hast.
Komischerweise steht Reus immer noch nicht im Sichtfeld des Torhüters, wie die hier eingestellten Bilder beweisen.

Du verwechselst SichtFELD mit SichtLINIE. Reus muss nicht genau in der Sichtlinie stehen, es reicht eben wenn er im Sichtfeld herumturnt und somit den Torhüter irritiert.
-> das ist für mich unstrittig passives Abseits.



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #129


27.11.2023 15:35


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 1391

- Veto
Lustig finde ich auch weshalb wohl Reus extra noch einen Hüpfer macht um gerade noch dem Ball auszuweichen...Ohje diese kunfusen Begründungen jeweils von seiten unserer Experten!

Bitte, falls dies als regelkonform bewertet werden sollte, alle Taktikschulungen in der Bundesliga angleichen, Stürmer dürfen ab sofort vollkommen straffrei vor dem Gehäuse des gegnerischen Torhüters , rumrennen, rumkreuzen und dabei sogar durch Hüpfer dem Ball ausweichen.
Klar sollte jedoch allen Beteiligten dabei sein, dass wir uns damit von internationalen Auslegungen und internationalem Niveau weiter und weiter entfernen.

 



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #130


27.11.2023 15:44


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 265

@Stern des Südens

- richtig entschieden
Zitat von Stern des Südens
Lustig finde ich auch weshalb wohl Reus extra noch einen Hüpfer macht um gerade noch dem Ball auszuweichen...Ohje diese kunfusen Begründungen jeweils von seiten unserer Experten!

Bitte, falls dies als regelkonform bewertet werden sollte, alle Taktikschulungen in der Bundesliga angleichen, Stürmer dürfen ab sofort vollkommen straffrei vor dem Gehäuse des gegnerischen Torhüters , rumrennen, rumkreuzen und dabei sogar durch Hüpfer dem Ball ausweichen.
Klar sollte jedoch allen Beteiligten dabei sein, dass wir uns damit von internationalen Auslegungen und internationalem Niveau weiter und weiter entfernen.

 


Komisch, bei Sane war es für dich damals kein Abseits.



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #131


27.11.2023 15:54


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Weserjung

- Veto
Zitat von Weserjung
Zitat von Stern des Südens
Zitat von Weserjung
Zitat von friedenreich
also nach dem anfangs geposteten Standbild und meiner Regelinterpretation sollte das kein Abseits sein, denn er steht im Moment der Ballabgabe nicht in der Sichtlinie. Aber wann läuft Reus in die Schusslinie? Kreuzt er sie, nachdem der Ball schon durch ist oder davor?

Konnte man gerade sehr gut beim "Doppelpass" erkennen. Reus steht nicht in der Sichtlinie des Torwarts, sondern der eigene Mitspieler, der ihm die Sicht verdeckt.



Völlig irrelevant diese Betrachtungsweise!
Bei Abseits wird nicht wie der von dir fälschlicherweise oben beschrieben der vorletzte Spieler betrachtet, sondern der hinterste Spieler, also am nächsten zum Tor stehende Feldspieler.
Und das ist zweifelsfrei Reus und der kreuzt nunmal das Sichtfeld des Torhüters während des Schusses.
Einige faire BVBler hier im Faden haben dies - ohne oder mit Fanbrille - auch so gesehen und auf Abseits gevotet.
 

Das ist falsch. Die Sicht wird eindeutig durch den eigenen Mitspieler versperrt und nicht durch Reus. Das wurde im "Doppelpass" sehr gut dokumentiert.
Das ist der Regeltext:
"einen Gegner beeinflusst, indem er diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt."  Ich kann hier keine eindeutige Sichtbehinderung erkennen, zumal Reus in einer Entfernung von 11 Metern zum Tor steht.


Reus steht eben nicht nicht, sondern er läuft quer über das Bild oder den Rasen und kreuzt damit das Sichtfeld des Torhüters.
Es steht in der Regel nicht wie lange Reus die Sicht versperren muss, aber wenn jemand durchläuft versperrt er die Sicht für einige Zeit es sei denn er ist durchsichtig.

Stell dich ins Tor und lass jemanden schießen und gleichzeitig jemanden quer durchkreuzen und beobachte dich ob das irritiert oder nicht.

Wieso glaubst du macht Reus da sogar noch einen Hüpfer um den Ball auszuweichen.

Diese Szene wirst du selbst in den nächsten zehn Jahren gefühlt hundertmal anders ausgelegt und begründet bekommen.

Dass der DFB natürlich langsam aber sicher in extreme Verlegenheit und Erklärungsnot gerät und sich dann die konfusesten Begründungen aus den Fingern saugen muss, macht die Sache nicht besser.

Lese einfach mal ein paar aktiv/passiv - Beispiele der letzten Jahre hier drin genau durch - zum Beispiel die Szene Sane/Mane im Vorjahr bei BMG gegen Bayern oder viele andere.
Da wurde selbstverständlich genau anders herum argumentiert.

Der Schuss schlägt übrigens unten recht ein (Reus läuft von rechts nach links) und nicht unten links!
 



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #132


27.11.2023 15:59


Stern des Südens


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 1391

@Tron

- Veto
Zitat von Tron
Zitat von Stern des Südens
Lustig finde ich auch weshalb wohl Reus extra noch einen Hüpfer macht um gerade noch dem Ball auszuweichen...Ohje diese kunfusen Begründungen jeweils von seiten unserer Experten!

Bitte, falls dies als regelkonform bewertet werden sollte, alle Taktikschulungen in der Bundesliga angleichen, Stürmer dürfen ab sofort vollkommen straffrei vor dem Gehäuse des gegnerischen Torhüters , rumrennen, rumkreuzen und dabei sogar durch Hüpfer dem Ball ausweichen.
Klar sollte jedoch allen Beteiligten dabei sein, dass wir uns damit von internationalen Auslegungen und internationalem Niveau weiter und weiter entfernen.

 


Komisch, bei Sane war es für dich damals kein Abseits.



Schau dir die Szenen an, Sane soll am linken äusseren 16er Eck irritieren und Reus der vorm Torhüter komplett durchs Bild rennt dabei sogar noch durch Hüpfen dem Ball ausweicht dagegen nicht?
Ist das dein ernst?

Noch dazu war es damals eine hohe Flanke und hier ein relativ flacher Torschuss.

Hoffe das Pendel schlägt irgendwann zurück (und das tut es meistens irgendwann!!) und du bekommst so ein Ding in der CL gegen dich.



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #133


27.11.2023 16:06


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.10.2021

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Beiträge: 265

@Stern des Südens

- richtig entschieden
Zitat von Stern des Südens
Zitat von Tron
Zitat von Stern des Südens
Lustig finde ich auch weshalb wohl Reus extra noch einen Hüpfer macht um gerade noch dem Ball auszuweichen...Ohje diese kunfusen Begründungen jeweils von seiten unserer Experten!

Bitte, falls dies als regelkonform bewertet werden sollte, alle Taktikschulungen in der Bundesliga angleichen, Stürmer dürfen ab sofort vollkommen straffrei vor dem Gehäuse des gegnerischen Torhüters , rumrennen, rumkreuzen und dabei sogar durch Hüpfer dem Ball ausweichen.
Klar sollte jedoch allen Beteiligten dabei sein, dass wir uns damit von internationalen Auslegungen und internationalem Niveau weiter und weiter entfernen.

 


Komisch, bei Sane war es für dich damals kein Abseits.



Schau dir die Szenen an, Sane soll am linken äusseren 16er Eck irritieren und Reus der vorm Torhüter komplett durchs Bild rennt dabei sogar noch durch Hüpfen dem Ball ausweicht dagegen nicht?
Ist das dein ernst?

Noch dazu war es damals eine hohe Flanke und hier ein relativ flacher Torschuss.

Hoffe das Pendel schlägt irgendwann zurück (und das tut es meistens irgendwann!!) und du bekommst so ein Ding in der CL gegen dich.



"am linken äusseren 16er Eck"
"Eine hohe Flanke"

Da müssen wir wohl von unterschiedlichen Szenen schreiben.



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #134


27.11.2023 16:39


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

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@nick_user

- Veto
Zitat von nick_user
Zitat von Hansl
https://www.wahretabelle.de/forum/tor-von-mane-wird-aberkannt/23/20119?page=1&spieltag=4&saisonId=327

Damals wurde es als klares Abseits angesehen.

Adlerherz führte aus: "Alle müssen damit rechnen, dass Sane den Ball ablenkt, bevor er sich akrobatisch aus dem Weg bewegt - dadurch wird er aktiv."

Auch hier zieht Reus sein Bein weg. Verdeckt dem Torwart zudem noch die Sicht. Vielleicht könnte man bitte nochmal etwas deutlicher erklären, warum das nun kein Abseits sein sollte.


https://www.wahretabelle.de/forum/abseits-fullkrug-bei-moukoko-treffer-/23/21876?page=1&spieltag=9&saisonId=332

Und hier war sich das Kt einig, dass es kein Abseits ist.
Für mich, wie gesagt, sollte das beides Abseits sein, aber damals sagten alle, inkl. DFB, es sei keines.

Mein Eindruck ist, dass die Sichtbehinderung, wie in der Regel beschrieben (...hindert...) einfach (neuerdings) als 'verhindert' interpretiert wird. Während viele noch von 'irritiert' ausgehen. Diesen Trend mag man ja zentral vorgegeben haben, ohne den Wortlaut der Regel zu ändern.

2014 wurde das so formuliert
„Einen Gegner beeinflussen“ heißt, dass der Spieler einen Gegenspieler daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er eindeutig die Sicht des Gegners versperrt oder den Gegner angreift, um den Ball spielen zu können."

Eine offizielle Auslegung aus 2014 findet man hier (das Beispiel mit Hennings):
https://misc.fussballtraining.com/blaetterfunktion/schiedsrichterzeitung/2014_04/files/assets/basic-html/page27.html

Zitat (die Situation ist ähnlich zu der hier (siehe Link)):
"..wird hier allerdings nach dem Schuss die Sicht des Torwarts auf den Flug des Balles behindert.Weil dadurch seine Reaktionsmöglichkeit beeinträchtigt wird, handelt es sich hier um eine strafbare Abseitsposition.
Das ist allerdings wirklich knifflig und bedarf schon einer eingehenden Analyse."




Heute lautet der Wortlaut
"...einen Gegner beeinflusst, indem er: • diesen daran hindert, den Ball zu spielen oder spielen zu können, indem er ihm eindeutig die Sicht versperrt,.."

Eigentlich unverändert. 
Der Terminus 'hindert' ist leider zu vage. Er kann 
- verhindern
- behindern
- stören
- irritieren usw. 
bedeuten. 



 



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #135


27.11.2023 16:45


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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Beiträge: 3560

@Stern des Südens

Zitat von Stern des Südens
Zitat von Tron
Zitat von Stern des Südens
Lustig finde ich auch weshalb wohl Reus extra noch einen Hüpfer macht um gerade noch dem Ball auszuweichen...Ohje diese kunfusen Begründungen jeweils von seiten unserer Experten!

Bitte, falls dies als regelkonform bewertet werden sollte, alle Taktikschulungen in der Bundesliga angleichen, Stürmer dürfen ab sofort vollkommen straffrei vor dem Gehäuse des gegnerischen Torhüters , rumrennen, rumkreuzen und dabei sogar durch Hüpfer dem Ball ausweichen.
Klar sollte jedoch allen Beteiligten dabei sein, dass wir uns damit von internationalen Auslegungen und internationalem Niveau weiter und weiter entfernen.

 


Komisch, bei Sane war es für dich damals kein Abseits.



Schau dir die Szenen an, Sane soll am linken äusseren 16er Eck irritieren und Reus der vorm Torhüter komplett durchs Bild rennt dabei sogar noch durch Hüpfen dem Ball ausweicht dagegen nicht?
Ist das dein ernst?

Noch dazu war es damals eine hohe Flanke und hier ein relativ flacher Torschuss.

Hoffe das Pendel schlägt irgendwann zurück (und das tut es meistens irgendwann!!) und du bekommst so ein Ding in der CL gegen dich.

Wenn wir ein CL-Finale gewinnen, obwohl 2 Spieler von uns hätten vom Platz fliegen müssen, nehme ich Aussagen von dir ernst.



VAR muss weg!


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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #136


27.11.2023 16:53


jensn77


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 29.04.2019

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Beiträge: 203

@woscsnh

- Veto
Zitat von woscsnh

Eine offizielle Auslegung aus 2014 findet man hier (das Beispiel mit Hennings):
https://misc.fussballtraining.com/blaetterfunktion/schiedsrichterzeitung/2014_04/files/assets/basic-html/page27.html

Zitat (die Situation ist ähnlich zu der hier (siehe Link)):
"..wird hier allerdings nach dem Schuss die Sicht des Torwarts auf den Flug des Balles behindert.Weil dadurch seine Reaktionsmöglichkeit beeinträchtigt wird, handelt es sich hier um eine strafbare Abseitsposition.


Wenn man sich das obige durchliest in Bezug auf das Regelwerk und sich dann vor allem das Bewegtbild anschaut mit der Bewegung von Reus, dann ist das doch hier ein sehr klares Abseits. 

Im allerersten Moment des Schusses ist Reus wohl noch nicht ganz im Sichtfeld aber bewegt sich dorthin, dann kreuzt er das Sichtfeld und muss auch einen Sprung machen um dem Ball auszuweichen. 

Das ist für mich vor allem wenn man das Bewegtbild sieht doch klar Abseits, Reus bewegt sich voll durch das Sichtfeld des Keepers. 

Ist es wahrscheinlich, dass der Keeper den Ball gehalten hätte? Wohl eher nicht. 
Wurde dem Keeper die Chance genommen, weil DIREKT vor ihm ein Dortmunder Spieler im Abseits sein Sichtfeld kreuzt? 100%
 



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #137


27.11.2023 18:09


GOTY


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.11.2023

Aktivität:
Beiträge: 38

- Veto
Klar Abseits.
Er steht komplett in der schussbahn



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #138


27.11.2023 19:35


Tollerort


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 25.11.2023

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Beiträge: 15

Interview Torwart

- richtig entschieden
Nach dem Spiel hat der Gladbacher Torwart übrigens gesagt, dass Reus ihn nicht behindert hat. Spätestens damit ist die Situation geklärt.

Quelle: Sky Kommentator vom Samstag; Buschmann (zu hören in seinem Podcast)



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #139


27.11.2023 19:58






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@Tollerort

Zitat von Tollerort
Nach dem Spiel hat der Gladbacher Torwart übrigens gesagt, dass Reus ihn nicht behindert hat. Spätestens damit ist die Situation geklärt.

Quelle: Sky Kommentator vom Samstag; Buschmann (zu hören in seinem Podcast)

Ja genau. Das habe ich hier von Anfang an geschrieben, dass kein Sichtfeldabseits vorlag, weil der Gladbacher Torwart eben nicht eindeutig beeinträchtigt wurde und das Tor korrekt ist. Auch für die DFB-SR-Komisson ist das Tor regelkonform. Aber das scheint hier keinen zu interessieren, wenn selbst der Torwart bestätigt, von Reus nicht behindert worden zu sein, unglaublich!



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 Steht Reus aktiv im Abseits beim 3:2  - #140


27.11.2023 20:30






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@Tollerort

Zitat von Tollerort
Nach dem Spiel hat der Gladbacher Torwart übrigens gesagt, dass Reus ihn nicht behindert hat. Spätestens damit ist die Situation geklärt.

Quelle: Sky Kommentator vom Samstag; Buschmann (zu hören in seinem Podcast)


Nein, das hat Buschmann nicht gesagt. Hätte auch keinerlei Relevanz



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Reus steht im Abseits und behindert mMn schon den Torhüter bei der Sicht auf den Ball. Für mich daher strafbares Abseits

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich steht Reus hier passiv im Abseits, da er nicht in der Sichtlinie zwischen Torwart und Ball steht, sondern eben nur im Sichtfeld.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ich sehe es genau konträr zu Hagi. Für mich ist der Moment des Abschlusses wesentlich relevanter und in dem Moment liegt kein Sichtlinienvergehen vor. Daher: Ich halte Tor für die sinnvollere Entscheidung.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Enge Szene. Reuß steht klar im abseits. Für mich auch in der Sicht Linie weshalb der Torwart den Ball auch spät sieht. Dadurch das er hochspringt irritiert er den Torwart zusätzlich der dadurch noch später reagieren kann. In Summe für mich aktiv.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Schwierige Szene. Reus steht im Abseits und verdeckt dann in meinen Augen den Schuss genau in dem Moment, in dem der TW ihn hätte das erste Mal sehen können. Daher Abseits für mich die bessere Entscheidung.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Eine Szene im Graubereich und mit Interpretationsspielraum. Für mich eher aktives Abseits, da Reus durchs Sichtfeld läuft und dabei noch eine irritierende Bewegung macht.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Für mich eine Abseitsposition von Reus, der steht im Sichtfeld und durch das hoch Springen, irritiert er auch noch den Torhüter.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Die Sicht wird vom eigenen Mann behindert - Reus springt dann nur hoch, was ein klares Zeichen ist, dass er nicht den Ball spielen möchte. Sehe hier kein Abseitsvergehen.

×

25.11.2023 15:30


13.
Reitz
28.
Koné
30.
Sabitzer
32.
Füllkrug
45.
Bynoe-Gittens
90+7.
Malen

Schiedsrichter

Sven JablonskiSven Jablonski
Note
4,9
Bor. Dortmund 4,1   4,7  Bor. M'Gladbach 6,0
Sascha Thielert
Lasse Koslowski
Patrick Ittrich

Statistik von Sven Jablonski

Bor. Dortmund Bor. M'Gladbach Spiele
11  
  12

Siege (DFL)
6  
  4
Siege (WT)
5  
  4

Unentschieden (DFL)
2  
  5
Unentschieden (WT)
3  
  5

Niederlagen (DFL)
3  
  3
Niederlagen (WT)
3  
  3

Aufstellung

Füllkrug 76.
Kobel
Bensebaini
Can 67.
Gelbe Karte Brandt
Hummels
Sabitzer 46.
Bynoe-Gittens 67.
Schlotterbeck
Ryerson
Reus 94.
Elvedi 
61. Reitz 
82. Weigl  Gelbe Karte
Wöber 
Koné  Gelbe Karte
Netz 
46. Siebatcheu 
Nicolas 
Scally 
73. Honorat 
73. Pléa 
Reyna  46.
Moukoko  76.
Özcan  67.
Malen  67.
Wolf  94.
61. Ngoumou
82. Kramer
46. Čvančara
73. Neuhaus
73. Hack

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