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Tätlichkeit Königsdörrfer - #41
20.08.2022 04:48
1. FC Nürnberg-FanZitat von CCRyderZitat von devollvoZitat von mischungsmicha
Aus nem 1080P Clip vergrößert soweit es ging. Ich lass das mal weitgehend unkommentiert.
PS: Sorry geht nicht ganz ohne.
Ich glaube nicht das ich den Wischer selbst durchs Gesicht bekommen möcht
Also ich weis nicht was da alle sehen.
Aber das ist für mich ne klare Tätigkeit!
Was hat er den sonst mit der Hand vor ?
Tja, ich hatte es bereits an andere Stelle geschrieben, hier wird viel zu spät in die Szene eingestiegen. Ronstadt stößt Königsdörffer mehrfach leicht von hinten und Königsdörffer "schlägt" daraufhin wiederholt seine Arm weg. Geringe Intensität, siehst du bei Ecken/Standards ständig und sogar weitaus ruppiger (Larifari-Zweikampf abseits des Balles). Nur trifft Königsdorffer Ronstadt beim letzten Kontakt wohl ein paar cm weiter oben. Weder hart, noch beabsichtigt. Wenn man die Szene im Flow sieht, wirkt sie (noch) wesentlich harmloser und schlüssiger.
Hier hatte es schon jemand geschrieben, ein Ellbogeneinsatz während eines Kopfballduelles ist zumeist wesentlich härter (und gefährlicher!) und wird idR max mit Gelb bestraft. Hier stimmen die Relationen absolut nicht auch auch das Fingerspitzengefühl ging dem Ref total ab. Von Ronstadts billiger Schauspieleinlage will ich gar nicht erst anfangen...
Du schreibst „er schlägt den Arm weg“
Als dann „plötzlich“ kein Arm mehr da ist, schlägt er halt ins Gesicht.
Sind Schläge ins Gesicht ab jetzt harmlos? Ich weiß, Vereinsbrille und so, aber jetzt mal ehrlich wenn es anderes herum passiert, sind die Hamburger wieder die ersten die Verschwörungstheorien spinnen, wenn es hier kein rot gibt.
Das ist eine rote Karte, fertig.
Tätlichkeit Königsdörrfer - #42
1860 München-FanTätlichkeit Königsdörrfer - #43
20.08.2022 09:19
Zitat von plerchi
Du schreibst „er schlägt den Arm weg“
Als dann „plötzlich“ kein Arm mehr da ist, schlägt er halt ins Gesicht.
Sind Schläge ins Gesicht ab jetzt harmlos? Ich weiß, Vereinsbrille und so, aber jetzt mal ehrlich wenn es anderes herum passiert, sind die Hamburger wieder die ersten die Verschwörungstheorien spinnen, wenn es hier kein rot gibt.
Das ist eine rote Karte, fertig.
Nagelst du mich jetzt tatsächlich auf die Bergrifflichkeit "schlagen" fest" Echt jetzt?
Was meinst du Witzbold, wieso ich's in Anfürungszeichen gesetzt hab'?
Der Begriff ist hier eigtl. völlig unpassend, weil die Intensität viel zu gering ist.
>>Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler einen Gegner abseits des Balls übermäßig hart oder brutal attackiert.<<
Also wenn das hier übermäßig hart oder gar brutal ist, brauchste erst gar kein Spiel mehr anzupfeifen. Das trifft hier einfach überhaupt nicht zu, das ist pillefatz und niemals rot.
Und ich wiederhole mich, aber das Gif setzt zu spät ein, Ransi mach die gleiche Bewegung vorher mehrfach und schiebt, stößt, schlägt (such's dir aus) Ronstadts Arm weg, trifft ihn in besagter Szene dann völlig randomly ganz leicht im Gesicht.
Der hat hat hier defo überhaupt nicht die Intention, Ronstadt im Gesicht zu treffen.
Und was hier mal wieder überhaut nicht erwähnt wird, ist dieses erbärmliche Schmierentheater des "Opfers". Das kotzt mich einfach nur noch an und hatte ich schon im Falle Kainz/Szoboszlaia moniert.
Tätlichkeit Königsdörrfer - #44
20.08.2022 09:38
1. FC Köln-Fan
Das ist ne rote Karte, Punkt.
Das herunterspielen von so saudämlichen, unnötigen Aktionen kann ich nicht verstehen. Ist es so schwer ohne direkten Zweikampf, nicht im Luftkampf, einfach die Hände aus des Gegners Gesicht zu lassen?
Alleine für Dummheit sind da rote Karten sinnvoll. ...Vermutlich wollte Opoku in der anderen Szene Holland auch nur nen Klaps auf den Hintern geben?!
Das herunterspielen von so saudämlichen, unnötigen Aktionen kann ich nicht verstehen. Ist es so schwer ohne direkten Zweikampf, nicht im Luftkampf, einfach die Hände aus des Gegners Gesicht zu lassen?
Alleine für Dummheit sind da rote Karten sinnvoll. ...Vermutlich wollte Opoku in der anderen Szene Holland auch nur nen Klaps auf den Hintern geben?!
Tätlichkeit Königsdörrfer - #45
FC St. Pauli-FanTätlichkeit Königsdörrfer - #46
20.08.2022 09:46
Zitat von Broker76
Das ist ne rote Karte, Punkt.
Das herunterspielen von so saudämlichen, unnötigen Aktionen kann ich nicht verstehen. Ist es so schwer ohne direkten Zweikampf, nicht im Luftkampf, einfach die Hände aus des Gegners Gesicht zu lassen?
Alleine für Dummheit sind da rote Karten sinnvoll. ...Vermutlich wollte Opoku in der anderen Szene Holland auch nur nen Klaps auf den Hintern geben?!
Für Dummheit sieht das Regelment aber -soweit ich weiß- keine rote Karte vor.
Und dass du diese Szene dann auch noch mit Opokus (klarer und saudämlicher!) Tätlichkeit gleichstellst und dich darüber lusig machst zeigt mir, wessen Geistes Kind du bist. Vergiss es einfach.
Tätlichkeit Königsdörrfer - #47
20.08.2022 10:32
Bayer Leverkusen-Fan
Laut Robert Schröder hat er selbst die Aktion nicht gesehen, sondern auf Zuruf seines Linienrichters bewertet und entschieden. VAR hat überprüft und sah keinen Anlass zum Eingreifen.
Wenn ein Stoß nach hinten im Gesicht landet, abseits des Balles, dann ist das eben auch eine mögliche Tätlichkeit. Hier wurde es so ausgelegt und daran ist zu allerletzt der SR/LR/VAR schuld. Königsdorffer ist ein junger und so wie er spielt kein dummer Spieler, der wird daraus lernen und sowas künftig vermeiden.
Dass die Entscheidung so ausfiel, liegt sicher auch am hitzigen Spiel, in einem fairer geführten Spiel wäre das möglicherweise anders entschieden worden.
Wenn ein Stoß nach hinten im Gesicht landet, abseits des Balles, dann ist das eben auch eine mögliche Tätlichkeit. Hier wurde es so ausgelegt und daran ist zu allerletzt der SR/LR/VAR schuld. Königsdorffer ist ein junger und so wie er spielt kein dummer Spieler, der wird daraus lernen und sowas künftig vermeiden.
Dass die Entscheidung so ausfiel, liegt sicher auch am hitzigen Spiel, in einem fairer geführten Spiel wäre das möglicherweise anders entschieden worden.
Tätlichkeit Königsdörrfer - #48
20.08.2022 11:24
Arminia Bielefeld-Fan
Die Intensität ist irrelevant. Der reine Versuch wird bereits mit rot bestraft.
Bei den ersten Bildern im livebetrieb war ich auch am zweifeln, wobei jene Bilder für mich eindeutiger wirken. Es war zumindest keine klare Fehlentscheidung.
Bei den ersten Bildern im livebetrieb war ich auch am zweifeln, wobei jene Bilder für mich eindeutiger wirken. Es war zumindest keine klare Fehlentscheidung.
Tätlichkeit Königsdörrfer - #49
20.08.2022 11:57
Zitat von mischungsmicha
Aus nem 1080P Clip vergrößert soweit es ging. Ich lass das mal weitgehend unkommentiert.
PS: Sorry geht nicht ganz ohne.
Ich glaube nicht das ich den Wischer selbst durchs Gesicht bekommen möcht
Bei sowas bin ich immer ein Fan davon mir die Reaktion des gefoulten Spielers anzuschauen: ER WILL VERDAMMT NOCHMAL EINFACH AUFSTEHEN UND SINKT BEIM PFIFF AUF EINMAL WIEDER DARNIEDER...
Ich bin nach Ansicht der Bilder inzwischen der Meinung, dass eine rote Karte keine gänzliche Fehlentscheidung ist, aber sie ist doch sehr sehr hart...gerade wenn man sich die Szene in Gänze anschaut: der Spieler wird mehr fach gestoßen und festgehalten und befreit sich mehrfach...in meinen Augen hätte es eine gelbe Karte auch komplett getan! Nix böses, einfach nur Aktion und Reaktion.
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Tätlichkeit Königsdörrfer - #50
20.08.2022 12:03
Zitat von Broker76
Das ist ne rote Karte, Punkt.
Das herunterspielen von so saudämlichen, unnötigen Aktionen kann ich nicht verstehen. Ist es so schwer ohne direkten Zweikampf, nicht im Luftkampf, einfach die Hände aus des Gegners Gesicht zu lassen?
Alleine für Dummheit sind da rote Karten sinnvoll. ...Vermutlich wollte Opoku in der anderen Szene Holland auch nur nen Klaps auf den Hintern geben?!
Äpfel und Birnen, mein Freund.
Hast Du irgendwen gefunden, der die Aktione von Opoku gutreden will und nicht als das bewertet, was Sie ist: Ne Dämlichkeit und absolut rote Karte?
Holland zieht ihm die Hose aus und bekommt dafür gelb, ein tritt ihn und bekommt rot. Das einzige wogegen ich mich bei der Opoku Szene wehre ich die mediale Berichterstattung, die von einem "brutalen Tritt" spricht...nein, ihm geht ne Sicherung durch und er tritt ihm in den Arsch. Das ist ne klare rote Karte, nicht mehr, nicht weniger...
Hier geht es darum, dass ein Stürmer sich einen Abwehrspieler vom Hals halten will und unkontrolliert mit dem Arm nach hinten wischt und den Gegner dabei unabsichtlich im Gesicht trifft. Wenn man die Regel bis zum Maximum ausreizt ist das eine Tätlichkeit die mit Rot zu ahnden ist, wenn man das Spiel im Griff hat und auch die jeweiligen Charaktere inkl. der situativen Vorgeschichte mit einfließen lässt gibt es ne gelbe Karte mit einer letzten Ermahnung
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Tätlichkeit Königsdörrfer - #51
20.08.2022 12:05
Zitat von rolli
Laut Robert Schröder hat er selbst die Aktion nicht gesehen, sondern auf Zuruf seines Linienrichters bewertet und entschieden. VAR hat überprüft und sah keinen Anlass zum Eingreifen.
Und da liegt es doch schon wieder: wenn er es nicht gesehen hat, warum geht er dann nicht zum Monitor und schaut es sich selber an?
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Tätlichkeit Königsdörrfer - #52
20.08.2022 12:42
SC Freiburg-FanZitat von DejanBZitat von rolli
Laut Robert Schröder hat er selbst die Aktion nicht gesehen, sondern auf Zuruf seines Linienrichters bewertet und entschieden. VAR hat überprüft und sah keinen Anlass zum Eingreifen.
Und da liegt es doch schon wieder: wenn er es nicht gesehen hat, warum geht er dann nicht zum Monitor und schaut es sich selber an?
Warum sollte er, wenn es sein Assistent gesehen hat?
Wenn es niemand gesehen hätte, dann wäre der Gang zum Monitor sicher die richtige Wahl gewesen (bzw in der Szene hier mangels guter Bilder evtl auch nicht)
Tätlichkeit Königsdörrfer - #53
20.08.2022 12:56
Zitat von SCF-DaniZitat von DejanBZitat von rolli
Laut Robert Schröder hat er selbst die Aktion nicht gesehen, sondern auf Zuruf seines Linienrichters bewertet und entschieden. VAR hat überprüft und sah keinen Anlass zum Eingreifen.
Und da liegt es doch schon wieder: wenn er es nicht gesehen hat, warum geht er dann nicht zum Monitor und schaut es sich selber an?
Warum sollte er, wenn es sein Assistent gesehen hat?
Wenn es niemand gesehen hätte, dann wäre der Gang zum Monitor sicher die richtige Wahl gewesen (bzw in der Szene hier mangels guter Bilder evtl auch nicht)
Weil dann wieder das gleiche Argument greift wie wenn es nur der VAR sieht...der SR soll strittige Entscheidungen wie Tor und Feldverweise treffen und nicht auf "Zuruf", denn auch dem SRA kann ein Wahrnehmungsfehler unterlaufen oder der SR die Szene anders bewerten. Und hier liegt mMn keine krasse Tätlichkeit vor, die zwingend mit Rot zu ahnden ist.
Und bei sowas sich tatsächlich einfach nur auf den SRA zu verlassen finde ich fahrlässig, denn wie vorher schon gesagt: dann kann man demnächst auch wieder auf Zuruf des VAR pfeifen/entscheiden ohne OFR.
Und ich kann Dir sagen: die haben noch viel andere Bilder, die im TV garnicht gezeigt werden
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Tätlichkeit Königsdörrfer - #54
20.08.2022 13:07
Zitat von 1999Niki1887
Ich finde hier sollte das @kt die Situation auf strittig stellen und intern darüber abstimmen.
Ich hab diese Auswahlmöglichkeit leider gar nicht. Das muss ich erst mal abklären, wieso das jetzt wieder nicht geht. Letztes Jahr konnte ich das zumindest auswählen, auch wenn es wohl nicht getestet war.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Tätlichkeit Königsdörrfer - #55
20.08.2022 13:52
Tätlichkeit Königsdörrfer - #56
20.08.2022 14:36
Eintr. Frankfurt-FanZitat von Zanci
Die Intensität ist irrelevant. Der reine Versuch wird bereits mit rot bestraft.
Bei den ersten Bildern im livebetrieb war ich auch am zweifeln, wobei jene Bilder für mich eindeutiger wirken. Es war zumindest keine klare Fehlentscheidung.
2018 hat Willems den Gegenspieler an der Schulter schubsen wollen ist abgerutscht und im Gesicht gelandet. Es gab zu Recht Rot und die Szene war hier nicht mal strittig, weil es einfach nichts zu streiten gab. Das hier ist noch viel klarer. Die Szene erinnert mich ein wenig an die Simpson, als Bart und Lisa in die Luft schlagen und aufeinander zulaufen und sagen, wenn Du rein laeufst bist Du selbst schuld. Er schlaegt nach hinten - Intention ist unerheblich - und trifft den Gegner im Gesicht. Und hier wird von einigen noch versucht die Aktion schoen zu reden...
Tätlichkeit Königsdörrfer - #57
20.08.2022 15:24
VfL Wolfsburg-Fan
Den Platzverweis kann man geben. Vielleicht ein bisschen verhandeln vorm Sportgericht, um die Sperre auf ein Spiel zu drücken, mehr geht da aber nicht. Er schaut ihn nicht an, wollte ihn nur wegdrücken,sind alles legitime Argumente, aber er schlägt ihm halt auch ins Gesicht. Fände ich als Gegenspieler auch nicht ganz cool. Übrigens auch nicht, was der Darmstädter im Nachgang für eine Thetralik an den Tag legt, incl. 5 Minuten Bahandlungszeit.
Ironie ist mein Leben.
Tätlichkeit Königsdörrfer - #58
20.08.2022 17:43
Zitat von Technics83
Mal wieder VARsagt. Weg mit dem Keller. Wir wollen wieder fairen Fußball.
Jo, fairer Fußball bedeutet dann über 100 Abseits-Fehlentscheidungen von Relevanz mehr pro Saison plus Dutzende Fehlentscheidungen mehr bzgl. Elfer und Roter.
Das bedeutet dann "fairen Fußball". Und ich weiß schon, wer sich dann über die Fehlentscheidungen am meisten echauffiert. Der VAR war ja auch eine Folge der vielen meckernden Fans.
Tätlichkeit Königsdörrfer - #59
20.08.2022 17:45
Zitat von Daniel
Königsdorfer merkt selber nicht Mal, dass er eine Tätlichkeit begangen hat. Er möchte seinen Gegenspieler bisschen wegschieben und trifft ihn unabsichtlich im Gesicht.
Tja, muss er halt besser aufpassen. Sagen wir mal so: Gelb wäre hier auch vertretbar gewesen, ich kann aber verstehen, dass der Assistent bei den Bildern an eine absichtlichere Aktion gedacht hat. Schwierig zu beurteilen, vielleicht hätte gelb in dem aufgeheizten Spiel weniger Unruhe gebracht.
Tätlichkeit Königsdörrfer - #60
20.08.2022 18:06
Zitat von H.Braten
Übrigens auch nicht, was der Darmstädter im Nachgang für eine Thetralik an den Tag legt, incl. 5 Minuten Bahandlungszeit.
Schade, so macht man einen eigentlich guten Beitrag wieder nicht so gut. Es waren etwa 2 Minuten. In diesen 2 Minuten gab es Rudelbildung, Diskussionen, einen Bankverweis und danach eine Auswechslung. Die Zeit (insgesamt dann knapp 3 Minuten) wäre also sowieso für nix vergangen...
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
19.08.2022 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Robert Schröder
Spiele
5
2
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
2
0
Unentschieden (DFL)
1
0
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
2
1
Niederlagen (WT)
1
1
Aufstellung
GlatzelHeuer Fernandes
Muheim 77.
Rohr 46.
KönigsdörfferVušković
MeffertKittel 69.
Schonlau
Heyer 56.
Reis 77.
Gjasula 
Schnellhardt
85. Mehlem
Müller
91. Kempe
85. Holland
66. Manu
Schuhen
Pfeiffer
Bader
66. Tietz
Schnellhardt
85. Mehlem
Müller
91. Kempe
85. Holland
66. Manu
Schuhen
Pfeiffer
Bader
66. Tietz
Dompé 46.
Bilbija 77.
Bénes 69.
Opoku 56.
Jatta 77.
Bilbija 77.
Bénes 69.
Opoku 56.Jatta 77.
66. Ronstadt
91. Seydel
66. Vilhelmsson
85. Warming
85. Balla
91. Seydel
66. Vilhelmsson
85. Warming
85. Balla
